Покритикуйте ПП под 6Н8С

[While]

Для фолловера понадобился пред, выбрал схему JETTa.

Подкупила своей простотой.
ПП для "камней" трассирую без проблем, а с лампой впервые, по этому прошу критики по грамотности трассировки.
офф. Объемный монтаж не приемлю. Посты за него буду игнорировать.
Спасибо всем, кто помог.

[samodelkin]

фолловер

а слово повторитель не звучит что-ли?

[Папа Карло]

While, в чем смысл катодного повторителя на выходе с практически одинаковым током что и на входной лампе?

По прикидкам на глазок там что то в районе 2 ма... Этого мало чтобы побороть емкость на входе ВК.

[fakel]

R1 - маловат. Цепи с высоким напряжением желательно размещать перпендикулярно цепям с низким. От катода дорожки как можно короче.

[Сухоруков Сергей]

в чем смысл катодного повторителя на выходе с практически одинаковым током что и на входной лампе?

Определённый смысл в этом есть, поскольку: 1) выходное сопротивление катодного повторителя много меньше, чем каскада с общим катодом даже при одинаковом токе покоя; 2) при последовательном соединении каскадов ОК и КП происходит взаимная компенсация искажений каскадов, в результате чего искажения у связки из этих 2 каскадов меньше, чем у каждого каскада в отдельности.

По прикидкам на глазок там что то в районе 2 ма... Этого мало чтобы побороть емкость на входе ВК.

Как это Вы определили, если даже питающее напряжение неизвестно?

[Папа Карло]

Определённый смысл в этом есть, поскольку: 1) выходное сопротивление катодного повторителя много меньше, чем каскада с общим катодом даже при одинаковом токе покоя; 2) при последовательном соединении каскадов ОК и КП происходит взаимная компенсация искажений каскадов, в результате чего искажения у связки из этих 2 каскадов меньше, чем у каждого каскада в отдельности.



Как это Вы определили, если даже питающее напряжение неизвестно?

Ток определил по катодному резистору и смещению первого каскада и приблизительной одинаковости номиналов резисторов в цепи анода первого и катода второго каскадов.

А вот по пункту 1 есть вопросы. Все дело в том, что ток покоя повторителя определяет его максимальный выходной ток, и чтобы выполнились ваши условия проще поставить в качестве выходного повторителя что то вроде 6н6п, у которой ток как раз заточен под емкость ВК (то есть нужен ток не 2ма, а как минимум 10-20ма), т.е. на порядок больше...
Иначе, вместо широкополосного устройства можно получить аппарат, играющий исключительно СЧ (хоть и красиво играющий).

[Сухоруков Сергей]

Все дело в том, что ток покоя повторителя определяет его максимальный выходной ток

Я так понял, тут не нужен особенно большой выходной ток. Только, чтобы прокачать емкость кабеля и входную емкость "фолловера".

чтобы выполнились ваши условия проще поставить в качестве выходного повторителя что то вроде 6н6п

У 6Н6П другие ВАХ. Тут фишка в том, что используются половинки одной лампы, у которых в идеале одинаковые ВАХ. Можно, конечно, целиком заменить 6Н8С на 6Н6П, но придётся пересчитать номиналы. И потребляемая мощность возрастёт. Нужно ли это топик-стартеру, неизвестно.

Ток определил по катодному резистору и смещению первого каскада и приблизительной одинаковости номиналов резисторов в цепи анода первого и катода второго каскадов

Спорная оценка.

[Сергей Ал.]

...2) при последовательном соединении каскадов ОК и КП происходит взаимная компенсация искажений каскадов, в результате чего искажения у связки из этих 2 каскадов меньше, чем у каждого каскада в отдельности...

Компенсируется 2-я гармоника, да и та, не столько компенсируется, сколько «размывается».

[While]

Спасибо большое всем. Действительно, нужно прокачать входную емкость IRFP150. Выбор этой схемы обусловлен ее малым выходным сопротивлением, и все.
Всего лишь попросил критики для ПП )))

---------- Сообщение добавлено 17.08 ---------- Предыдущее сообщение было 17.06 ----------

R1 - маловат. Цепи с высоким напряжением желательно размещать перпендикулярно цепям с низким. От катода дорожки как можно короче.

Есть какой то критерий к выбору номинала R1? Формула? Цепь с низким напряжением-это цепи катода(C2,R3)?

[Папа Карло]

Спорная оценка.

И тем не менее действительный ток будет отличаться не более чем на 30-40%, что достаточно для того чтобы понять что за устройство на картинке...

У 6Н6П другие ВАХ. Тут фишка в том, что используются половинки одной лампы, у которых в идеале одинаковые ВАХ.

Извините, но не бывает идеальных половинок К тому же сообщением ниже уже сказали что произойдет с этой компенсацией на самом деле. Я могу добавить что будет, когда подключат нагрузку в виде реальной платы ВК усилителя - сразу станет ясно, что никакими половинками тут не поможешь, а только током, который нужен не столько для раскачки ВК, сколько для невлияния этой емкости на сигнал предварительного усилителя. Подозреваю, что он еще и без ООС замышляется...

Я так понял, тут не нужен особенно большой выходной ток

А вот это как раз спорная оценка 1:1 Иначе, зачем строить ВК по схеме трех последовательных повторителей??? Видимо одного очень мало, двух недостаточно, а вот три оказалось в самый раз...

[Сухоруков Сергей]

И тем не менее действительный ток будет отличаться не более чем на 30-40%

Докажите.

Извините, но не бывает идеальных половинок

Да що ви ховорите? А мужики-то не знали.

Компенсируется 2-я гармоника, да и та, не столько компенсируется, сколько «размывается».

Разумеется, о полной компенсации речи нет, а уменьшение Кг вполне себе состоится. Нужно только режимы ламп подобрать близкие.

[Папа Карло]

Докажите.

Ну вот вы и докажите раз уж таки хотите кого то приструнить

[Сухоруков Сергей]

Ну вот вы и докажите

Пожалуйста. Типовое смещение 6Н8С по даташиту -8 В. Отсюда имеем анодный ток: 8/0,91=8,8 мА. Может такое быть? При определенном напряжении питания - может.

...раз уж таки хотите кого то приструнить

Да дело не в моем желании кого-то там приструнить (и в мыслях не было), просто не нужно выкладывать недостоверную информацию. Это сбивает с толку начинающих (а мы в разделе для начинающих).

[While]

Так что, эта схема не сможет работать на емкостную нагрузку? 1800пФ

[Папа Карло]

Пожалуйста. Типовое смещение 6Н8С по даташиту -8 В. Отсюда имеем анодный ток: 8/0,91=8,8 мА. Может такое быть? При определенном напряжении питания - может.

Ну раз по даташиту, то схему топик-стартера можно сразу в топку. У меня читали про пулю на аватарке? Ну так я рассматриваю схему в режимах ее работоспособности.

---------- Сообщение добавлено 16.22 ---------- Предыдущее сообщение было 16.15 ----------

Так что, эта схема не сможет работать на емкостную нагрузку? 1800пФ

До 6 килогерц...

[Сухоруков Сергей]

Так что, эта схема не сможет работать на емкостную нагрузку?

Почему же не может, может. Нужно только грамотно выбрать точку покоя.

Озвучьте напряжение питания, наконец. Ну и желаемую максимальную амплитуду сигнала на выходе.

[While]

Уважаемые, спасибо, что помогаете. Быть может, тогда сделать SRPP как у Чуффоли, и не ломать себе и Вам голову. http://www.audiodesignguide.com/Powe...wer/index.html

[Папа Карло]

Уважаемые, спасибо, что помогаете. Быть может, тогда сделать SRPP как у Чуффоли, и не ломать себе и Вам голову. http://www.audiodesignguide.com/Powe...wer/index.html

По ссыли обычный истоковый повторитель с динамической нагрузкой. Это не сериас регулейтед пуш-пул...

[While]

А так? http://www.audiodesignguide.com/Powe...m_srpp_psu.gif

---------- Сообщение добавлено 19.09 ---------- Предыдущее сообщение было 19.07 ----------

офф. мультисим не ругается на схему с первого поста, нагруженную на повторитель IRFP150. До 20 кГц не ругается.

---------- Сообщение добавлено 19.19 ---------- Предыдущее сообщение было 19.09 ----------

R1 - маловат. Цепи с высоким напряжением желательно размещать перпендикулярно цепям с низким. От катода дорожки как можно короче.

А вот так?

[Папа Карло]

While, а чем вызвано желание использовать для раскачки именно лампу 6н8с?

---------- Сообщение добавлено 18.18 ---------- Предыдущее сообщение было 18.07 ----------

офф. мультисим не ругается на схему с первого поста, нагруженную на повторитель IRFP150. До 20 кГц не ругается.

При каких все таки режимах вы собирались эксплуатировать 6н8с? Я исходил не из Rвых, которое в районе числа дьявола, а исходил из нагрузки. По Rвых получится высоко, но не так уж чтобы... При амплитуде раскачки по входу 2 вольта получим выходное прядка 28 вольт. Два-три миллиампера максимальный ток. Делим одно на другое - получаем минимальное входное сопротивление ВК порядка 14 ком... Теперь посчитаем на какой частоте емкость 1800 пик даст падение Rвх ниже 14 ком. Получим 6 с копейками килогерц...
Вот эта частота и будет у вас в динамиках, все что выше - мазня...