Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Для получения максимальной мощности с СРПП необходимо добиваться равенства токов, отдаваемых верхней и нижней лампами. Это равенство должно сохраняться и при разном сопротивлении нагрузки. Для этого ток верхнего этажа должен целиком и полностью зависеть от межэтажного сопротивления, и не зависеть от сопротивления нагрузки. Поэтому никаких триодов в верхнем этаже! Только вино пентод или лучевой тетод! Ток верхнего пентода Iа=Uм*S, где Uм - напряжение на межэтажном резике.

    Теперь о резике. Как правило, его сопротивление выбирают, исходя из напряжения смещения верхней лампы, чтобы обеспечить равные напряжения на обеих лампах (половина питающего на выходе). Это неправильно. Выбирать межэтажный резик надо, исходя из тока, отдаваемого нижним этажом. Напряжение на резике Uм=Ia*R, или Ia=Uм/R. А поскольку токи этажей мы стремимся сделать равными, формула примет вид Uм/R=Uм*S, отсюда R=1/S. Для 6П14П в типовом режиме (250В 48мА) S=11мА/В, т.е сопротивление межэтажного резика R=88 Ом, что сильно отличается от R=120 Ом, необходимого для установки рабочей точки.

    Теперь о питании.
    Традиционнное включение обоих этажей с автосмещением неправильно. По сути, два источника тока (резистор в катоде дает ООС по току) соединены последовательно. Потенциал на средней точке (выходе СРПП) непредсказуем. Поэтому верхний этаж включаем с фиксированным смещением (источник напряжения) а нижний оставляем с автоматическим (источник тока). Теперь потенциал выхода фиксирован.

    Модельку выложу чуть позже

  2. #2

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    СРПП в выходном каскаде- это хорошая затея. Ждем.
    Тем более с пентодами и с фиксой для верхней лампы.

  3. #3
    Частый гость Аватар для shinski
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Пензенская губерния
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Мужики, а я, наверное с "остатков похмелья 23 февраля"- подумал:
    -СРПП в качестве выходного каскада (А. Бокарев -это практиковал,
    6С45П, ТВЗ 1-9 "вперекрышку с домотанной вторичкой...!-полоса 10-50000Гц...!; 3,5Вт...!?
    -"обшибся однако"!

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Поэтому верхний этаж включаем с фиксированным смещением (источник напряжения) а нижний оставляем с автоматическим (источник тока).
    Так гораздо логичнее наоборот, ведь сверху пентод.
    (вот пару формул по теме: https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=251421&d=1448304871 )
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    а выходное сопротивление каскада какое получается, с пентодом то на втором этаже?
    вопрос риторический, можете не отвечать

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    а выходное сопротивление каскада какое получается, с пентодом то на втором этаже?
    вопрос риторический, можете не отвечать
    Какое? Скажите пожалуйста.
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  7. #7
    Частый гость Аватар для Motiv
    Регистрация
    15.05.2010
    Сообщений
    242

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Какое? Скажите пожалуйста.
    Мне вот тоже интересно послушать

  8. #8
    Частый гость Аватар для shinski
    Регистрация
    09.04.2011
    Адрес
    Пензенская губерния
    Сообщений
    291

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Ну я "ляпну без расчетов..."-300...400Ом (ввечеру, в четверг!)

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,226

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно


  10. #10
    Новичок Аватар для ipip
    Регистрация
    11.01.2019
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    выходное сопротивление 80 Ом .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_116.jpg 
Просмотров:	871 
Размер:	133.0 Кб 
ID:	336888

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    а выходное сопротивление каскада какое получается, с пентодом то на втором этаже?
    вопрос риторический, можете не отвечать
    Если следовать логике равенства выходных токов верхнего и нижнего плеча, то очевидно, выходное сопротивление будет в 2 раза меньше чем выходное сопротивление нижнего триода.
    Анатолий

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Управляемый источник тока снизу, катодник сверху, с "пришпиленной" к делителю напряжения сеткой. Катисатор... мю-повторитель в литературе это называется, интересен один нюанс, как ты его реализуешь, подождёмс и позыримс)
    Вниз тоже пентод, его экр сетку - к катоду верхнего этажа
    Последний раз редактировалось fakel; 18.01.2019 в 10:37.

  13. #13
    Частый гость Аватар для Pilot-65
    Регистрация
    14.01.2016
    Сообщений
    224

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    То выходное сопротивление каскада будет практически определяться выходным сопротивлением катодного повторителя установленного сверху каскада.
    Очевидно (если речь о классическом SRPP) что верхний элемент не катодный повторитель.
    Он был бы таковым, если бы его раскачка шла относительно блока питания, но это не так. Итого.

    1. Обе половинки SRPP работают параллельно в противофазе.
    2. Наилучший по звуку результат получается при идентичных элементах сверху и снизу.

    А вообще повторюсь, мощный SRPP на выходе - отличная вещь, но для хорошего звука это полумеры.

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,114

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    надо же, а я и не знал, наверное поэтому выходной каскад српп на 6с19п так чудесно звучал, надо ему сигнал только с изолированых от сети источников скармливать, а то начитается и начнет работать хуже.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,114

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Слышь, Вадим, за стрелку на проводе можно и молотком по башке отхватить, у наших уважаемых слесарей возьму, у них есть. Лучше б ты меня геем назвал

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,114

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Я вас умоляю, я за ним даже не ходил

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    это означает, что каскад строит неграмотный любитель. Сверху должен быть катодный повторитель в чистом виде, а снизу управляемый источник тока, можно это понимать, что пентод)
    Белка, ты шапку читал? Тут от задачи зависит. Если нужно снять макс мощность - то гоу ту шапка, если макс усиление - то велкам ту мю-фолловер
    Последний раз редактировалось fakel; 18.01.2019 в 16:31.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,114

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Когда нужно что-то серьёзное
    Не, я не понял, а без петли шо, клованы жили.

    ---------- Сообщение добавлено 16:23 ---------- Предыдущее сообщение было 16:21 ----------

    Петля. Петля это самоубийцы, наш пушистый, приходящий невовремя, коллега.

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Когда нужно что-то серьёзное снять, сначала нагоняют усиление и окручивают всё петлёй.
    И чо? Петля выправит ограничение по току?

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    4,114

    По умолчанию Re: СРПП в выходном каскаде. Готовим правильно

    Спуститесь на землю, два маньяка.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •