Тестирование Behringer B1500D-PRO (сабвуферный модуль)

[mAxSpace]

Друг принес по случаю - потестить и оценить степень его ущербности.
Ну что сказать - внутри монтаж вполне аккуратный и приятный. Фильтрующих кондёров вроде не пожалели (в полумосте преобразователя 2шт по 2200мкФ и два по 2800 по низкой стороне. С виду Low ESR.
УМ выполнен мостовым - на IRS20955 плюс пара выходных транзисторов каждой. Дроссель на выходе общий для двух каналов моста и он синфазный.
Как и обычно у Бехров синусоида сильно зашумлена даже на полной мощности и это видно на моём таксебешном осциллографе.
Нагружал усилитель на нихром 8 ом, на вход подавал синусоиду 63гц. Реально RMS мощность составила ровно 600 ватт, если немного поддать по входу, то до того как лимитер успевает ограничить искажения в пике высматривал 110 вольт (амплитудного) что можно считать за 750 ватт при нагрузке 8 ом, на розовом шуме аналогично. При этом питание было 230 вольт, при нагрузке моя розетка проседала до 220 в. Напряжение питания самого УМ на ХХ было 68,2 вольта, под нагрузкой проседало до 60,2в.
Кожух сзади хоть и есть, но он совершенно не герметичен, можно его доапгрейдить силиконом, прокладками и усилением стенки кожуха.
Остальное смотрите на фотках.
Может чего-то недосказал - вопросы принимаются.

[mAxSpace]

Ещё фотки..

[mAxSpace]

История получила своё развитие. Товарищ под моим чутким наставлением выбрал и купил динамик 18Sound 15W700 - динамик отлично подошёл под объём ящика и мощность усилителя. Сказать что он очень доволен - ничего не сказать. Он был очень неудовлетворён стоковым звучанием саба и уже собирался потратить около 80 килорублей на фирменный саб, в итоге потратился только на динамик и крайне доволен что смог и сэкономить огромную сумму и при этом получить приличный сабовый звук. В эти выходные он ещё попробует поработать с укороченными портами ФИ (в оригинале было настроено примерно на 37 герц, укоротили до примерно 50, вернее купили в магазине готовые 4" - подошли отлично по посадочному месту)
О результатах отпишусь.

[Medan]

Товарищ под моим чутким наставлением выбрал и купил динамик....

....(в оригинале было настроено примерно на 37 герц, укоротили до примерно 50,...

Просмотрел несколько тем с Вашим участием, и заметил, что Вы постоянно пропагандируете обрезать НЧ диапазона ниже 50 герц. И при этом уверяете, что далее, ничего нет в музыке. Очень странное и неверное замечание. А ведь это читают и начинающие. Тем более, Вы писали, что иногда «рулите» за пультом. Это авторитетное занятие для многих. Ну, давайте хотя бы к слуховому диапазону человека прислушаемся. 20 герц явно слышно, так почему Вы лишаете людей слушать звуковые события ниже 50? Тем более, Вы авторитетно взялись «кострировать» саб который играл на 37. Возможно, не так чётко, я не слышал, и Ваша задача, как мне кажется, как специалиста, навести порядок во всём диапазоне саба и желательно ещё пониже, ведь там стоял, по описанию, длинноходовый динамик.. Дури в усилителе для этого, как я вижу, более чем достаточно... А устроить «вкусный толчок» на пятидесяти, ведь это явная вкусовщина. Вы прививаете неискушённым слушателям, неправильное восприятие, к неправильному звуку. А на это могут и клюнуть начинающие. И это у Вас далеко не частный случай .... Я написал свою точку слуха на НЧ диапазон.

[subsonic]

Просмотрел несколько тем с Вашим участием, и заметил, что Вы постоянно пропагандируете обрезать НЧ диапазона ниже 50 герц. И при этом уверяете, что далее, ничего нет в музыке. Очень странное и неверное замечание. А ведь это читают и начинающие. Тем более, Вы писали, что иногда «рулите» за пультом. Это авторитетное занятие для многих. Ну, давайте хотя бы к слуховому диапазону человека прислушаемся. 20 герц явно слышно, так почему Вы лишаете людей слушать звуковые события ниже 50? Тем более, Вы авторитетно взялись «кострировать» саб который играл на 37. Возможно, не так чётко, я не слышал, и Ваша задача, как мне кажется, как специалиста, навести порядок во всём диапазоне саба и желательно ещё пониже, ведь там стоял, по описанию, длинноходовый динамик.. Дури в усилителе для этого, как я вижу, более чем достаточно... А устроить «вкусный толчок» на пятидесяти, ведь это явная вкусовщина. Вы прививаете неискушённым слушателям, неправильное восприятие, к неправильному звуку. А на это могут и клюнуть начинающие. И это у Вас далеко не частный случай .... Я написал свою точку слуха на НЧ диапазон.

Максим говорит правильные вещи.
Лучше получить "плотный" бас на 50-ти герцах ,чем "хлюпалку" на 37-ми.
Тем более речь идет о ПРО применении устройства.

[Medan]

Тем более речь идет о ПРО применении устройства.

Если для сцены, полностью согласен, качать 20 герц, явно пустое занятие.,Только по причине нерациональности, и 50 хватит, но без "торчка" на этой частоте.
P. S.Сегодня пилю тапок, примерно для этих целей, на 18шке. Обмеряюсь, выложу.

[subsonic]

Если для сцены, согласен, качать 20 герц, явно пустое занятие.

А для дома вообще бессмысленно.

[Medan]

А для дома вообще бессмысленно.

Вот тут, с Вами, я категорически не согласен! Даже обсуждать лень. Уж извините, за это.

[subsonic]

Вот тут, с Вами, я категорически не согласен! Даже обсуждать лень. Уж извините, за это.

Нравится "собирать артефакты по углам",флаг в руки.

[Medan]

Нравится "собирать артефакты по углам",флаг в руки.

Я, ради этого, даже в каждую руку по флагу возьму !!!

[mAxSpace]

Просмотрел несколько тем с Вашим участием, и заметил, что Вы постоянно пропагандируете обрезать НЧ диапазона ниже 50 герц. И при этом уверяете, что далее, ничего нет в музыке. Очень странное и неверное замечание. А ведь это читают и начинающие. Тем более, Вы писали, что иногда «рулите» за пультом. Это авторитетное занятие для многих. Ну, давайте хотя бы к слуховому диапазону человека прислушаемся. 20 герц явно слышно, так почему Вы лишаете людей слушать звуковые события ниже 50? Тем более, Вы авторитетно взялись «кострировать» саб который играл на 37. Возможно, не так чётко, я не слышал, и Ваша задача, как мне кажется, как специалиста, навести порядок во всём диапазоне саба и желательно ещё пониже, ведь там стоял, по описанию, длинноходовый динамик.. Дури в усилителе для этого, как я вижу, более чем достаточно... А устроить «вкусный толчок» на пятидесяти, ведь это явная вкусовщина. Вы прививаете неискушённым слушателям, неправильное восприятие, к неправильному звуку. А на это могут и клюнуть начинающие. И это у Вас далеко не частный случай .... Я написал свою точку слуха на НЧ диапазон.

Это всего лишь причина растановки приоритетов - на одном динамике можно получить плотный хороший пинок от 50 гц, скажем на уровне 126дб. На нём же можно вполне отыграть и от 35 гц, но потеряем около 3дб давки и звучание будет так себе (у меня были сабы играющие от 25 гц - ничего интересного для живой работы в них, а вот сабики с портом на 53 гц и обрезаные где-то на 45гц играют гораздо интереснее -- повторюсь, это не хай фай, в про совершенно другие приоритеты и компромисы смещаются в другом направлении.)

---------- Сообщение добавлено 15.24 ---------- Предыдущее сообщение было 15.20 ----------

Кстати,дома у меня НЧ полоса на 12" динамиках в ЧВР, настроеным на 40гц и снизу ничем не органичена (я дома так громко не слушаю) Но если я захочу на этих же динах про сабики - я совершенно точно настрою на 55 гц и обрежу на 45 - это будет и громче и компактнее, да звучать будет убедительнее.

[Medan]

повторюсь, это не хай фай, в про совершенно другие приоритеты и компромисы смещаются в другом направлении.)

Да, я слышу о смещении… Вот именно, по этой причине, я и перестал ходить на концерты, где «рулят» силовым методом. Ранее, на концертах, когда за пультом работал в Верасах, по всему залу побегаешь, послушаешь, чтоб людям приятно , комфортно было. В Песнярах, В. Мулявин, когда была возможность, в зал во время концерта заглядывал, и если звуковая «душиловка» была, пи..люлю выписывал. Следили за культурой звука, уважали слушателей. Всё поменялось, с досадной гордостью…

это будет и громче и компактнее, да звучать будет убедительнее.

Спасибо за ответ, я понял Ваши аргументы . Меня убеждать не надо в этом.
P.S. Хочу заметить, я не против физики, я против расстановки приоритетов.

[subsonic]

Эффективность аппарата,"культура звучания" и полоса вниз ,как бы три совсем разных независимых аспекта.

[mAxSpace]

P.S. Хочу заметить, я не против физики, я против расстановки приоритетов.

Да, вместо одного компактного 15" можно поставить два не компатных 18" - выйграем только в полосе вниз, в давлении вряд ли. А когда ты и диджей и музыкант, спонсор покупки оборудования и грузчик - приоритеты очень легко смещаются в сторону 15" причём почти без потери качества, многие даже 15" считают большим - 12" нонче очень популярны среди лабухов.
В большом прокате картина иная.

---------- Сообщение добавлено 17.08 ---------- Предыдущее сообщение было 17.04 ----------

Следили за культурой звука, уважали слушателей. Всё поменялось, с досадной гордостью…

Классикой того жанра были спущенные до упора вниз 31,5, 40 гц на графическом эквалайзере, да и судя по старым записям низко не писали, а если и писали то уровень суб низа был очень маленьким. Я не музыкант, поправьте если не прав - и бас гитары были выше настроены, нет ? Или просто нижние струны не трогали ?

[subsonic]

Да, вместо одного компактного 15" можно поставить два не компатных 18" - выйграем только в полосе вниз, в давлении вряд ли. А когда ты и диджей и музыкант, спонсор покупки оборудования и грузчик - приоритеты очень легко смещаются в сторону 15" причём почти без потери качества, многие даже 15" считают большим - 12" нонче очень популярны среди лабухов.
В большом прокате картина иная.

---------- Сообщение добавлено 17.08 ---------- Предыдущее сообщение было 17.04 ----------


Классикой того жанра были спущенные до упора вниз 31,5, 40 гц на графическом эквалайзере, да и судя по старым записям низко не писали, а если и писали то уровень суб низа был очень маленьким. Я не музыкант, поправьте если не прав - и бас гитары были выше настроены, нет ? Или просто нижние струны не трогали ?

Старые "Мулявинские"записи Песняров являются эталоном по записи баса и вообще нижнего регистра.
На сцене добивались скорее "камерного" , "домашнего" звучания чем концертного.
Строй инструментов не менялся.
Специфика звукоизвлечения, неповторимый голос инструмента ,правильная обработка ,вот основы "олдскульного" звучания.

[Medan]

- и бас гитары были выше настроены, нет ?

Ну что Вы! Все инструменты, как правило, строились относительно концертного рояля, а на рояле, нота ЛЯ, понято - 440, как всегда.

Или просто нижние струны не трогали ?

Ну, а трогали, всё что хотели.. и нижнюю струну, тоже . Да и дело не в особенностях нижнего регистра, а в выдерживании общей концепции, задумки произведения, аранжировки И вся манера звукоизвлечения всеми музыкантами, категорически строго выполнялась в манере конкретного произведения.
А что сейчас? Бу-бум, тыц-тыц. Весь концерт. Выходишь, как с ринга, по чану настучали и за мои бабки.

[mAxSpace]

А что сейчас? Бу-бум, тыц-тыц. Весь концерт. Выходишь, как с ринга, по чану настучали и за мои бабки

В этом настройка порта ФИ и субсоники точно не виноваты - звукоизвелечение и прокладка между стулом и ручками пульта.

[Medan]

31,5, 40 гц на графическом эквалайзере,

Хм, тогда этой хреновины не было. Всё на пульте, и на инструментальных усилителях находилось. Стандартная линейка.

[Виталик]

А для дома вообще бессмысленно.

Саша, REL какойнить (из старых) подоткни дома к дровам своим прошным, и придет понимание, что Medan прав.

[Medan]

В этом настройка порта ФИ и субсоники точно не виноваты

Ой-ли! Ещё как виновата!!!. Не хочется к теории обращаться...,аппроксимация настройки ФИ, помните...? Ну, и прокладка, тоже, само -сабой