Посоветуйте ламповую проверенную схему Винил Корректора

[олег гор]

Коллеги , Посоветуйте ламповую проверенную схему Винил Корректора.

[Бока]

На верхнем крае , электрич резонанс катушки и кабеля, незадемпфированный резистором нагрузки. А пока вот что нашёл, подбор нагрузки двум бошкам, наглядно всё.

Эксель ES 70 с резистором 47 ком и разной ёмкостью , сверху вниз: 250 пф-200пф-100пф(крайняя справа картинка)
сама фирма советует 180 пф

---------- Сообщение добавлено 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:48 ----------

Вот. Нашёл ачх шура М-75 без нагрузки.(вторая слева картинка) Черный забор -это Шур в воздухе)))
Синяя линия-Шур без резистора но с ёмкостью 330 пф. Похоже, резонанс чисто электрический, горб смещается влево с ростом ёмкости. Механический резонанс остаётся на месте.
Первая слева ачх- тот же ШУР, но более менее подобрана нагрузка

[Unavik]

То, что я написал, тебе что-то там непонятно?

---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------

Так это от параметров самой головы зависит.

Видимо смысла к врачам обращаться нет.Родовая травма.

[fakel]

Вот.

Спс!

Черный забор -это Шур в воздухе)))

А кабель до измерителя? Или через щуп 1:100?

Кстати, можно ли мерять тракт (голова+корректор), включая резик порядка 1 Ом им в разрыв земляного провода на самой голове, и подавая на резик сигнал с ГСС через делитель?

Механический резонанс остаётся на месте.

Это на какой частоте?

---------- Сообщение добавлено 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

Что значит красная линия на первой картинке?

---------- Сообщение добавлено 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было 11:15 ----------

Как снимали АЧХ? Меня настораживают рекомендации корректировать АЧХ емкостью, даже от производителей. На резонансной частоте возрастает потребление тока от головы, значит иголка должна испытывать большее сопротивление (противоЭДС ее тормозит) и сильнее изнашивать пластинку.

---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

Или выпадать (неогибание) на скоростных участках

[Бока]

fakel, снимать ачх подавая сигнал с генератора на резистор в холодном проводе можно, там реально видны все резонансы на вч.
Указанная мною ёмкость в нагрузке головы начинается от 100 пик, это чистая ёмкость кабеля внутри тонарма(25 пик) плюс метровая кишка до разъёмов, там 75 пик, итого 100. Все добавочные ёмкости включают в себя эти самые 100пик.
Измерилка собрана на полевике, повторитель с мощным биполярником на выходе, далее коррекция и звуковая карта.

АЧХ рисуется с помощью измерительного винила Брюль- Къер QR2009 , свип-тон 20-45000 гц.
Опасения грузить емкостью голову напрасны. Подтверждение тому- прекрасно работающий метод коррекции ачх малым нагрузочным сопротивлением, убирая цепь тау-3. Звук точно такой же, как с нагрузкой 47 кил, но уходит ссыканье , чище становится. Хотя, если дешёвая башка-там ничего не поможет, механика там плохая.
А увидеть влияние нагрузки или прижима на trackability можно, есть такая канава, там сигнал 1000гц растёт по уровню от минус 6 дБ до +8дБ , и на+ 8 дБ редкая иголка не вылетит из канавы или не зазудит. А само зудение , если в это время покрутить антискейт, должно быть в обоих каналах, а если уехало- значит, скатывающая сила больше или меньше нормы.
Сейчас есть в продаже на ибее диск измерительный, фирма ТАСЕТ , чек-диск, там масса полезных дорожек, причём, своеобразный подход и очень удобно всё придумано.Резонанс тонарма там видно глазом, когда шелл начинает телепать в стороны на той самой частоте, а ниже и выше всё спокойно.
есть даже трек для проверки VTA , мы проверяли, сразу выявили бошки, нечувствительные к этому наклону и наоборот, слишком чувствительные.

Красная линия на первой картинке это исходная ачх головы Шур М-75 на нагрузке 47 килоом и ёмкости кабеля. звук просаженный на средине, перемягчённый . После коррекции нагрузки он обретает ясность и живость. И голова начинает звучать заметно лучше.

Механический резонанс на этом шуре М-75 похоже уехал высоко, за 20 килами, поэтому не проявил себя.Там вставка была неплохая, кантеливер тонкий, иголочка из целого алмаза, звучало всё классно.
Сейчас поищу пример механического резонанса, был такой Пикеринг, там неустранимый торчок на ачх, что ни делай.

[Alex]

Видимо смысла к врачам обращаться нет.

Так, какое слово тебе там было непонятно?

P.S. Джо спили мушку

[Бока]

А для примера, как должна выглядеть ачх нормальной головы, вот вам Денон-304, МС, золотая тушка, королевский звук.
И ещё Денон, 103R, справа, он не такой дорогой, но звучит внушительно .

[Alex]

Сейчас есть в продаже на ибее диск измерительный, фирма ТАСЕТ , чек-диск,

Этот: http://www.ebay.com/itm/Tacet-Vinyl-...YAAOSw8w1X5ROJ
?

Надо взять, а то свой я давно приятелю подарил.

Кстати, а ты не пробовал имерять электрический резонанс головы, без механического? Вдуванием тока в земляной конец?

[Бока]

он самый.
Насчёт вдувания тока в землю - классная идея. Попробую. Но кажется.что делал , давно.
Я другое удумал и получилось: на тонарм наклеил тонкую кочергу из пермаллоя, на крышку вертушки - электромагнит , дал свип, и увидел шикарный резонанс тонарма. Игла опиралась на неподвижный диск. Сравнил с ачх измервинилом- там ломаная линия из-за дискретных частот, а моим методом- красава.

Диск от ТАСЕТа удобен тем, что там двумя тонами и разностью между ними чуваки проверяют вообще что хошь .
Единственное, что мне не понравилось, там ачх сквозная выглядит по-собачьему. забор-штакетник. Вилы в ряд)))
И на килогерце уровень меняется минус 10 дБ.

[Alex]

он самый.
Насчёт вдувания тока в землю - классная идея. Попробую. Но кажется.что делал , давно.

Так обычно в магнитофонах УВ проверяли - 10 ом в земляной конец головки, на него через 1К сигнал с генератора.

---------- Сообщение добавлено 10:14 ---------- Предыдущее сообщение было 10:13 ----------

Я другое удумал и получилось: на тонарм наклеил тонкую кочергу из пермаллоя, на крышку вертушки - электромагнит , дал свип, и увидел шикарный резонанс тонарма. Игла опиралась на неподвижный диск.

Тоже интересная мысль!

[fakel]

Кстати, а ты не пробовал имерять электрический резонанс головы, без механического? Вдуванием тока в земляной конец?

Напряжения, скорее. Я так делаю, резик 1 Ом в оплетку со стороны бошки, чтобы учесть емкость кабеля, а на него - сигнал с генератора через делитель 1:1000

---------- Сообщение добавлено 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было 13:15 ----------

Механический резонанс на этом шуре М-75 похоже уехал высоко, за 20 килами, поэтому не проявил себя.

Ага! Значит размещать ЭП рядом с головой - хороша идея!

---------- Сообщение добавлено 13:20 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

Измерилка собрана на полевике,

Поставить что-ли тоже вместо ЭП?

---------- Сообщение добавлено 13:26 ---------- Предыдущее сообщение было 13:20 ----------

Сейчас поищу пример механического резонанса, был такой Пикеринг, там неустранимый торчок на ачх, что ни делай.

Есть смысл заморочиться с отсасывающим контуром, включив его на выходе первого каскада корректора?

[Alex]

Напряжения, скорее.

Это уже корпускулярно-волновой дуализм
Вдуваем ток в резистор, получаем напряжение, последовательное с головкой.

[Бока]

в одной книжке был способ подачи во входную цепь именно НАПРЯЖЕНИЯ с генератора, через дурной мегаомный резистор. Пробовал так, вылезли непонятные дела, наводки всякие, резонансы , ачх идиотская, короче, не то.

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:01 ----------

fakel, экономия сотни пик с помощью повторителя у ножки тонарма - дело хорошее. Но есть вариант найти голову с малой индуктивностью , ей эти резонансы не мешают. Скажем, есть такая ADC -220 XE , индуктивность там пшик. Или Денон-110, МС с высоким выходом, 2 мВ , она вообще чхает на кабель и на нагрузку. А там , где индуктивность полгенри и выше- уже начинаются проблемы.
Режекторный контур на входе подправит ачх, без сомнения, но беда ещё в том. что такие вот бошки с могучим выбросом из-за подвижки привносят в звук неустранимый призвук , высокие начинают звучать не как С-С-С , а как Ф-Ф-Ф, или Ш-Ш-Ш, что одинаково противно слышать.

А вот на картинке схема моей RIAA измерилки на полевичке, примочка к звуковой карте.Но её ачх заточена под конкретный измервинил, не абы какой. И звуковуху, не абы какую)))

[killhumax]

Бока, Все MI головки как правило не особо чувствительны к R нагрузки и емкости , ADC XLM например итд.

[Alex]

в одной книжке был способ подачи во входную цепь именно НАПРЯЖЕНИЯ с генератора, через дурной мегаомный резистор. Пробовал так, вылезли непонятные дела, наводки всякие, резонансы , ачх идиотская, короче, не то.

Не, так нельзя, фигня будет

[fakel]

экономия сотни пик с помощью повторителя у ножки тонарма

Не у ножки - прямо на бошке!

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 15:48 ----------

А там , где индуктивность полгенри и выше- уже начинаются проблемы.

Ну наши все такие

---------- Сообщение добавлено 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было 15:48 ----------

А какая собственная емкость у бошек?

[Бока]

killhumax, из MI в коллекции есть лишь Градо и ADC . Градо -там механич резонанс приличный, неуправляемый ничем. Точнее- очень слабо управляемый, лошадиной ёмкостью на вход.

---------- Сообщение добавлено 14:28 ---------- Предыдущее сообщение было 14:27 ----------

fakel, из наших лучшие бошки это Корвет 028 и 128, там всё класс и звук шикарный. Жаль, мало их наделали.

[fakel]

Супер простой корректор
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68435

Вместо биполяра можно полевик, размещать в бошке. К кабелю индефферентен.

---------- Сообщение добавлено 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было 13:12 ----------

номиналы на картинках от балды. Показана концепция

[Alex]

Вместо биполяра можно полевик, размещать в бошке.

Я как-то делал усилитель для МС-головы на АД797, размещенный прямо в шелле.
Платка 8х8мм, жаль что 797 нет в меньшем чем соик-8 корпусе, а то можно было бы и меньше.

[fakel]

Я как-то делал усилитель для МС-головы на АД797, размещенный прямо в шелле.

Вместе с коррекцией?

[Alex]

Вместе с коррекцией?

Нет, просто линейный усилитель, для приведения сигнала МС к сигналу как с ММ, ну а далее - обычный ФК.