Зависимость выходного напряжения нестабилизированного БП от нагрузки

[SilentS]

Есть какая-нибудь готовая формула, описывающая эту зависимость?

Я тут провел тест и озадачился, что не знаю, как ее посчитать.

Есть трансформатор, выдает 2х35В амплитудного напряжения, сопротивление обмоток примерно 1Ом. Есть диоды с падением напряжения 0.7В, после них емкости в 10 000 мкф. Без нагрузки получаем 34В постоянки на плечо.

Подключаем активную нагрузку (сопротивления) 2х33Ом, получем средний ток ~1А.
Казалось бы, напряжение в плечах должно упасть на сопротивление обмотки (1Ом) х ток (1А), т.е. на выходе должны иметь 33В. Однако, в реальности напряжение падает до 30В, т.е. падение в 4 раза выше ожидаемого. При этом пульсации напряжения совсем небольшие, около 200мВ RMS (т.е. 30В +/-0.2), т.е. дело не в малой емкости электролитов.

Методом исключения понимаем, что виновато сопротивление обмоток. Электролиты заряжаются не средним током в 1А, а импульсно, т.е. только когда вблизи максимумов переменного напряжения. Соответственно, из падения напряжения в 4В и сопротивления обмоток в 1Ом у меня получилось, что импульсный ток составляет заряда банок составляет 4А.

Теперь собственно вопрос. Если, допустим, увеличить или уменьшить нагрузку в 2 раза, то какое ожидается падение напряжения? Как вообще это считать? Есть какие-нибудь книжки или статьи на тему?

P.S. Становится смешно за людей, которые ставят по 50 000 мкФ в плечо. В этом нет никакого смысла без мощного трансформатора с малым сопротивлением обмоток.

[SilentS]

Offтопик:
Когда не о чем общаться, всегда можно начать уточнять терминологию

[_Summit_]

Принцип "не паримся" мне не подходит, меня интересует разумность и достаточность (в принципе, об этом ВСЯ данная тема). Я так понял, что этим принципом вы, напротив, не интересуетесь.

Для напряжения 34В оптимальный конденсатор на 50В. Не делайте поспешных выводов. Я же вам не на 1кВ предлагаю.

Так-то можно и 100 000 в плечо поставить, и тор на киловатт влепить, только нет в этом смысла, так же как и во многом остальном.

И тут вы не правы. 100 000 в плечо чаще - плохо. Вы возьмите осциллограф и убедитесь. Лучше 1 раз попробовать, чем 100 раз предполагать.

Проверять готовое изделие я, конечно, буду, только один осциллограф здесь никак не поможет. Нужно анализировать спектр выходного сигнала на предмет гармоник и сетевых наводок.

Вы хотябы на него посмотрите для начала... Тема не про готовое изделие, а про питание. Тут и осциллографа хватит.

про ESR-то вы что хотели сказать?

Статью прочитали? Там в разделе Capacitors приведены типичные ESR. Сравните со своим.

Offтопик:

Ещё как бывает. Не путайте БП с выпрямителем.

Не бывает. А вы не путайте выпрямитель с блоком питания. Это все равно что системный блок процессором называть.

Без сети работает конденсатор, а не выпрямитель; выпрямитель как раз не работает.

Вы диод с выпрямителем перепутали?

Для того, что бы источник стал источником для нагрузки, для этого по нему должен протекать ток нагрузки. К великому счастью, ток нагрузки (АС в нашем случае) по обмоткам трансформатора не течет. И двавйте закончим на этом.

[Сухоруков Сергей]

OFF:

И двавйте закончим на этом.

С удовольствием. Пребывайте дальше при своих заблуждениях.

[Скиф]

меня интересует разумность и достаточность

Нас у универе учили закладывать до 20% запас. Конечно, сейчас конденсаторы понадёжнее, тем не менее, напряжение в сети тоже может прилично подпрыгнуть.

[mellowman]

Нас у универе учили закладывать до 20% запас. Конечно, сейчас конденсаторы понадёжнее, тем не менее, напряжение в сети тоже может прилично подпрыгнуть.

А вот кстати про прыжки, если использовать диоды Шоттки, то они при пробое превращаются в R=0 Ом, как в таких случаях защищать то что стоит после них?

[Скиф]

как в таких случаях защищать то что стоит после них

Предохранитель в первичке должен сгореть.

[mellowman]

Предохранитель в первичке должен сгореть.

А, там же получается что закоротятся 2 вывода вторички, точно.

[SilentS]

Нас у универе учили закладывать до 20% запас. Конечно, сейчас конденсаторы понадёжнее, тем не менее, напряжение в сети тоже может прилично подпрыгнуть.

в общем, я прикинул, и всё же решил смотрать немного вторички, скинул до 24.8В псевдо-RMS. Теперь имею 32-32.5В на холостом ходу (т.е. запас от 35В в 10%) и 29.5В при расчетной полной нагрузке
А еще 10% запаса возникает из-за того, что конденсаторы будут жить в довольно комфортных условиях. Греться не будут, ток в 5 раз меньше критического. А как известно, электролиты маркируются на свое напряжение в условиях максимальной температуры.

[Скиф]

решил смотрать немного вторички, скинул до 24.8В псевдо-RMS.

Если есть место и провод, то лучше домотать немного витков в первичку. Тогда трансформатор будет меньше нагреваться.

[SilentS]

Если есть место и провод, то лучше домотать немного витков в первичку. Тогда трансформатор будет меньше нагреваться.

Во-первых, это не совсем правда (на хх будет греться меньше, под нагрузкой - больше) и, во-вторых, вы на грамматику внимание обращаете? Всё уже намотано, устраивает, и перематываться в ближайшее время не будет.

[Скиф]

Ну, раз устраивает, то желаю успехов!

[_Summit_]

в общем, я прикинул, и всё же решил смотрать немного вторички, скинул до 24.8В псевдо-RMS. Теперь имею 32-32.5В на холостом ходу (т.е. запас от 35В в 10%) и 29.5В при расчетной полной нагрузке

Можно узнать причины такого решения?

А еще 10% запаса возникает из-за того, что конденсаторы будут жить в довольно комфортных условиях. Греться не будут, ток в 5 раз меньше критического. А как известно, электролиты маркируются на свое напряжение в условиях максимальной температуры.

Не стоит забывать, что у емкостей с приближением напряжения на их клеммах к максимальному сильно "плывут" параметры. Если брать какие нить фирменные дорогие кондеи, то у них, скорее всего с этим проблем нет. А вот с каким нить "хламом" из радиолавки в подвале может быть все что угодно.

Я беру "обычные" кондеры с запасом по напряжению и ставлю по несколько чтук меньшей емкостью. И ESR снижается и ток каждой банки.

Если есть место и провод, то лучше домотать немного витков в первичку.

100% верно.