Посоветуйте станочек для сверления PCB

[Mikola]

Вот, как вариант, но уж больно вид колхозный




Есть ли что-нибудь такого плана в пределах 6 - 8 тыр.?

[ИГВИН]

Игорь, сколько вылет шпинделя?

[boatsman]

Там же написано, ход пиноли 30мм. А максимум с перемещением по стойке 140мм.

Нормальный станочек, у дяди Федора такой. По виду, можно поставить Прокссоновский трехкулачковый и тогда сверла не будут ограничивать по глубине. У "цанговых" сверл длина режущей части маленькая.

[ИГВИН]

boatsman, меня по горизонтали интересовал размер
От стойки до оси сверла.

[boatsman]

Предположу 170мм от края до стойки. По картинке и размерам стола 120х220

[AudioKiller]

Весь стол 220х115мм, от переднего края стола до центра сверла 50.
Поставил ихний же патрон - сказка. Единственно, ключ чуть-чуть не подходит, но вусмерть затягивать сверло нет необходимости.
Openreel, оказался неправ - корпуса отлично станком сверлятся. (Неправ в том смысле, когда говорил, что станок либо для плат, либо для корпусов, а совмещать невозможно). Сверлил в дюрале толщиной 5 мм отверстия 2,5 мм - влет! даже кернить не надо! Диаметром 6 мм с некоторым напрягом - надо использовать СОЖ, иначе большая часть мощности двигателя тратится на трение сверла. Завтра куплю твердосплавные сверла 0,8 мм и буду сверлить платы (если завтра успею их вытравить).
В общем станок - именно то, о чем мечтал.

[Openreel]

корпуса отлично станком сверлятся.

В моем понимании сверлить корпуса это не только отверстия М3, а еще отверстия под коннекторы, зенковка, развертка.

даже кернить не надо!

Это свойство жесткого шпинделя и высоких оборотов.

иначе большая часть мощности двигателя тратится на трение сверла.

Не на трение скорей, а стружка слишком тонкая, сверлу такое тяжело(для тонкой стружки надо дюже острое сверло, чуть затупилось и все привет). А нормальную подачу сделать уже сил у привода не хватит. Если сверла из быстрореза, то дюральку на скорости сверлить лучше мокрую. На высоких оборотах вд40 и подобное жидкое совсем не работает - ее центробежной силой с зоны реза вышвыривает за доли секунды (проверял на 10к и выше оборотов). Из доступного - копеечная жидкость для розжига углей будет работать несколько сек (ее единственное полезное свойство).

[AudioKiller]

В моем понимании сверлить корпуса это не только отверстия М3, а еще отверстия под коннекторы, зенковка, развертка.

А, тоды да. Мне больше именно под М3, но и до 6 мм - переключатели там всякие... Хотя и остальные операции ИМХО потянет, с маленькой подачей.

Не на трение скорей, а стружка слишком тонкая, сверлу такое тяжело

Не, именно трение: даже когда переставал давить - подача нулевая, но сверло в отверстии - снижаются обороты. Чем глубже - тем сильнее. Вынимаю сверло - обороты растут. Опускаю в отверстие, но еще не начинаю сверлить - обороты падают. Это на минимальных оборотах. Буду еще такое сверлить - капну масла в отверстие и посмотрю.

А вот резьбу не режет - дохнет. Но и хорошо: обороты, даже самые маленькие, слишком высокие, не успеваешь давать подачу, разбивает отверстие. Так что только сверление.
Зато сверлил радиатор - это нечто! Изнутри с выходом в пластины. Если давать подачу помаленьку, то выходит даже в пластину, и сверлит! Не ломает сверло! на 5 мм сверловка - половина сверла в пластине радиатора, половина (это если смотреть вдоль сверла) в воздухе.

[Openreel]

капну масла в отверстие и посмотрю.

В цветнину не надо масло, оно там не очень хорошо работает. Уайт спирит, вд40, изопропил, даже банальная водка - если обороты не конские. Если оборотов побольше, то жидкость для розжига(ароматические углеводороды, если память не изменяет). Главное правило - СОЖ должна быть в зоне реза. Если ее из зоны реза(соприкосновения реза и заготовки) выбрасывает, то от нее почти нет толку.

то выходит даже в пластину, и сверлит! Не ломает сверло!

Так и должно быть, с чего ему сверло ломать?

А вот резьбу не режет - дохнет.

Так оно естественно, под резьбу надо на пару порядков меньше оборотов и момент на валу на порядки сильней.
Резьбу можно элементарно по кондуктору(для 90 град) шуруповертом резать.

подача нулевая, но сверло в отверстии - снижаются обороты.

Могут варианты быть, надо внимательно ленточку под линзой глянуть. Если она не острая или люмяха на нее налипает. Или у станка совсем сил нет.

[ИГВИН]

меня по горизонтали интересовал размер
От стойки до оси сверла.

Весь стол 220х115мм, от переднего края стола до центра сверла 50.

От стойки, трах-тиби-дох, до оси сверла, трах-тиби-дох!!!
Это важный параметр.
Какого размера заготовку можно будет сверлить в её центре.
А размер станинки это уже дело подчиненное.

[funny the rat]

Offтопик:

Из доступного - копеечная жидкость для розжига углей будет работать несколько сек (ее единственное полезное свойство).

В 323 раз... пользуйтесь спиртом изопропил из аптеки стоит копeйки. Я по совету Серого (лет этак 10 тому назад) как попробовал с ним дюраль обрабатывать так тут же про все извраты типа мыла/керосина/силиконового масла/ВД40 и прочей хрени забыл напрочь и сверлю и пилю (циркуляркой) со спиртом разница по сравнению со всем выше перечисленным разительна. И самое главное спирт испарился и чисто никаких пятен.... Метил у нас в хозяйственном литрами и за копейки но его только на улице раз использовал когда надо было огромный (400х680Х850 подошва 12мм) радиатор на куски распилить

[ИГВИН]

пользуйтесь спиртом изопропил

Сколь ни говори, никак!
Среди чукчей нет читателей, одни редакторы!

[Openreel]

В 323 раз... пользуйтесь спиртом изопропил из аптеки стоит копeйки

Про изопропил выше писал. Хорошая штука, но выносит на скорости из зоны реза. Либо лить как в чпу, струей. Если обороты не настолько высокие, то может и не вышвырнет. Я не сверлил дюральку на высоких скоростях(за ненадобностью), а с фрезеровкой на скорости беда. Фреза за доли секунды сухая. А тут станок без запаса силы, надо подбирать режимы, +- лапоть уже не катит.

[boatsman]

пользуйтесь спиртом изопропил из аптеки стоит копeйки

Не всегда панацея. Он легкокипучий и при горячем сверле бесполезен - испаряется оттуда, где должен быть. Лить надо струей.
Корончатыми с керосином лучше. Но изопропил не надо отмывать и он не воняет так, то да. Опять же резьбу с керосином лучше, особенно на всяхих АМГ(Ц) и АД31.

выносит на скорости из зоны реза.

Это тоже есть. Вязкость маленькая. С керосином фрезеровал без проблем. Причем керосин так, каплями с кисточки.

[AudioKiller]

Игорь, 140 мм. Все еще ждем кота, поэтому косячу.
Изопропил пробовал - выплескивается со страшной силой. А то что остается - влажная поверхность - мгновенно испаряется. Может как СОЖ он и хорош, но это действительно если лить струей. В этом плане масло удобнее - маленькая капелька, а по всей поверхности размазалась.

[ИГВИН]

Игорь, 140 мм.

Это хорошее значение.

Изопропил пробовал - выплескивается со страшной силой.

Обороты, обороты... На малых отлично с изопропилом.
С керосином тоже пробовал - показалось хуже. Не запах, а именно качество.
Но у меня максимум 3000.
Масло для алюминия фигня какая-то. Со сталью редко работаю, но для неё масло неплохо. Пробовал моторное 10W40, что было под рукой.

[boatsman]

3000 - получаем максималюно допустимую по табличкам для быстрореза скорость при сверле 5мм и заготовке из конструкционной стали. Ну или около.

Так что большие обороты вредны вдвойне - нужна еще и большая подача на охлаждение, инструмент выбрасывает не только стружку но и СОЖ. Токарки, конечно, касается в меньшей степени.

Масло для алюминия фигня

Все, кроме инструментальных сталей вроде У8-У12 или 9ХС, а также пружинных типа ХВГ и пр. обрабатывают на производстве с эмульсией (эмульсол и вода). Тамм смесь ПАВ и маловязких масел, иногда мешают керосин с водным раствором мыла. Масло чистое только для вышеприведенного.
Но это, естественно, все не про капание - а про струю в зону резания.

[AudioKiller]

Люминь сверлю на минимальных оборотах, это 1800 об/мин. Отлично сверлится. Сегодня еще раз пробовал с изопропилом - нифига не дает. А вот капелька машинного масла - даже совсем масенькая - гораздо лучше, особенно в глубоком отверстии. Сверлил радиатор, сверло вышло насквозь, попало аккурат по центру пластины - оказалось, что просверлил пластину вдоль! Пластина 2 мм, сверло - 2,4 мм. Нормальненько так получилось!

А как он сверлит стеклотекстолит твердыми сверлами! Сделал сегодня две платы. Сказка! Сверлил бы и сверлил! Не станок, а чудо, не нарадуюсь! Спасибо, ребята, что подсказали - сам я на него не вышел, не знал, что такая игрушка бывает на свете.

У меня 3 флакона растворителя 646 от разных производителей. Один из них смывает тонер от ЛУТ просто влет. Второй - так себе. Третий вообще не смывает. Вот и верь после этого отечественной химии. Может и изопропил тоже разный, и с одним хорошо сверлится, а с другим плохо?

[Openreel]

Может и изопропил тоже разный,

Возможно. Пользую промышленный из канистры, других в глаза не видел. А уайт-спирит например можно брать только от производителя химии и категорический нельзя брать от производителя красок.
Керосин в наших краях только от химии, с ним проблем нет.

А вот капелька машинного масла - даже совсем масенькая - гораздо лучше, особенно в глубоком отверстии.

Теперь ВДшку пшикни конкретно на сверло и почувствуй разниц. 2к это совсем не та скорость, где проблемы с центробежной силой. (правда там другие проблемы, но это уже разбор не для дома/хобби)

р. обрабатывают на производстве с эмульсией (эмульсол и вода).

все не про капание - а про струю в зону резания.

Настоящий СОЖ почти всегда состоит из большого количества воды. На заводе шпинделя на киловатты и даже десятки киловатт, надо эту тонну тепла из зоны резания эффективно отводить, потому и вода. Дома охлаждение в таких масштабах не нужно, потому и капаем по капле, потому как смазка. А для твердосплавного инструмента на скорости на мощности, в домашних условиях - вода категорический противопоказана. Потому как либо струя в зону непрерывно, либо никакой воды, либо прощай инструмент.

[funny the rat]

но выносит на скорости из зоны реза.

Я циркуляркой пилю алюм, лью струйкой, о сверлении чего уже говорить капать достаточно

---------- Сообщение добавлено 08:38 ---------- Предыдущее сообщение было 08:35 ----------

Не всегда панацея.

допускаю, но для моих работ оказался всегда

[boatsman]

циркуляркой пилю алюм, лью струйкой

Вчера резал плиту АМГ6 14мм, ничего не лил - по паре миллиметров заглублялся. Лить было некому, а обе руки заняты