Вега 10у-120с. молчание

[freeman112]

Всем здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с ремонтом данного усилка.
Предыстория. Привез домой этот усилитель. Включил. Все работало нормально, звук шел без искажений. По ходу работы заметил, что после примерно 30 минут начинают сильно греться радиаторы. Пару раз выключал, давал приостыть. На предпоследнем запуске заметил, что правый канал стал играть тише, стал пробиваться низкочастотный гул, похож на сетевой. После выключения и остывания этот канал перестал работать- горела перегрузка, левый работал чисто. После последнего выключения оба канала ушли в перегруз, в динамиках полная тишина. И еще, когда начал умирать правый канал, в момент выключения из динамиков раздавался противный чавкающий непонятный звук. ас 10мас-1м (8 ом)
В какую сторону копать? одну вегу с подобными симптомами пытался вылечить, в итоге почти собрал с нуля такой же, но безрезультатно. Из приборов только мультиметр. По опыту- новичок, но паяльник держать могу и умею). Заранее спасибо.
P.S и можно более подробно рассказать о процедуре выставления тока покоя на этом усилке? ну что где надо замыкать или нет, и т.д

[Алекс1]

Перво-наперво, уже замерили имеющимся у вас мультиметром питающие напряжения? Схеме соответствуют?

А пока можно только предполагать. Во всех случаях, если не умеете читать схемы - на взгляд определяем сколы, оторванные ножки, обугленные резисторы. С полупроводниками сложнее, их надо прозванивать, причём желательно выпаяв из схемы (а то обвязка может ввести в заблуждение).
Критиков такого "колхозного" ремонта па-а-апрашу промолчать - ибо такие агрегаты в ремонт не берёт уже ни одна мастерская.
Итак,
Предположение первое: разогрев радиаторов вызван самовозбуждением на ультразвуковых частотах - без осциллографа не проверить, но можно иметь в виду. Обычно в этом случае отламывается кусочек керамического конденсатора, который и блокирует самовозбуждение. Меняем на близкий по номиналу (1...20 нанофарад) плёночный.
Предположение первое с половиной: разогрев может быть вызван слишком большим током покоя выходных транзисторов (если "умелец" настраивал начитавшись форумов). Регулируются единственными подстроечниками на плате, но, нюанс в цепь питания выходников надо будет включить миллиамперметр, ну или вычислять по падению напряжения...
Предположение второе: в данной схеме защита оконечного каскада электронная, не надо коситься на логическую схему в центре платы - это лишь пороговое устройство для индикаторов перегрузки. Виноваты ключи, расположенные в плечах питания они на КТ315 или КТ361 (обозначения на схеме не помню, схемы перед глазами нет, пишу по памяти) они вообще-то должны работать в режиме ключа - включать-отключать каскад, но, бывает начинают работать в линейном режиме (чем и портят звук, а иногда и уводят "в защиту") их обрыв или пробой ведёт к немедленному срабатыванию защиты с зажиганием индикатора перегрузки и пропаданием звука в колонке. Я иногда проверял их методом "мокрого пальца", накладывая палец на все три вывода одновременно - если защита отключалась и звук в колонке появлялся - можно было радоваться "проказник" найден.
Предположение третье: у этой схемы очень чуднО включен плавкий предохранитель - в разрыв общего провода, да ещё зашунтирован резисторами, так, что его обрыв не сразу заметишь (всё работает, только как-то "странно". В этот момент в плечах питания наблюдается "перекос" вместо +23 и -23 относительно общего провода получается что-то около +26 и -18. Иногда предохранитель горит не из-за пробоя выходных транзисторов, а от всплесков сетевого напряжения при работе на полной мощности...
Предположение пятое: если на выходе на АС постоянка относительно общего провода не равна +/- 23 В, а где-то +/- 3...5 В "копаем" предыдущие предположения, если равна - сгорел выходной транзистор или оба.
Если не испугались и заинтересованы восстановить аппарат - позже укажу обозначение элементов по схеме.

[lvr444]

Довольно часто барахлит микросхема 564ЛА7.

[audiomun]

Всем здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с ремонтом данного усилка.

Помогаем, невежливо кстати - просить о помощи, даже банально не выложив принципиальную схему. Если выходные целы, вначале смотри VT3, VT4, VT5, VT6.

[freeman112]

Всем большое спасибо за ответы! за то что схему не выложил, извиняюсь, писал полусонный,не сообразил. Аппарат сейчас не на руках, как только прибудет - незамедлительно все проверю. ( 4 месяца в типа ремонте находится...) Скажу лишь одно, ток покоя не настраивал. Аппарат умер в тот же день, когда прибыл ко мне.

[freeman112]

Аппарат прибыл. Вскрыл, увидел обугленные R77 и R79.это млт которые. пока ничего не прозванивал и не мерял. с чего лучше начать, чтобы остатки не завалит усилок?

[Гоша]

Обугленные R77 и R79 говорят о том, что токи через выходные транзисторы превышали допустимые пределы.
Во первых, нужно убедиться в целости этих резисторов обычным омметром. Желательно заменить превентивно.
Дальше проверять VT23, 24, 27, 29.

[freeman112]

Обугленные R77 и R79 говорят о том, что токи через выходные транзисторы превышали допустимые пределы.
Во первых, нужно убедиться в целости этих резисторов обычным омметром. Желательно заменить превентивно.
Дальше проверять VT23, 24, 27, 29.

Спасибо, чуть позже займусь этим. В планах было проверить все транзисторы, заодно пропаять их, говорят часто встречался непропай.

---------- Сообщение добавлено 21.26 ---------- Предыдущее сообщение было 16.54 ----------

прозвонил все транзисторы. нашел пробитый по коллектору вт 3. заметил еще, когда запаял выхлопники и прикрутил к радиатору, решил проверить не замыкает ли транзы на радиатор. щуп на корпус и на радиатор и тестер коротко пискнул. потом вроде прекратил, сколько бы ни тыкал. это нормально? прокладки целые вроде были

[Гоша]

тестер коротко пискнул

Конденсатор заряжался.
После замены транзистора настоятельно рекомендуется включать питание через лампочку.
Я обычно включаю 100...200 Вт лампочки в разрыв питания выходного каскада.
И еще желательно подстроечник R56A установить в крайнее левое по схеме положение.
Кстати, он включен неправильно. Если вдруг, по какой-либо причине, пропадает контакт движка подстроечника, ток покоя выходного каскада возрастает до максимума.
Это одна из возможных причин наблюдающейся неисправности.

[freeman112]

Конденсатор заряжался.
После замены транзистора настоятельно рекомендуется включать питание через лампочку.
Я обычно включаю 100...200 Вт лампочки в разрыв питания выходного каскада.
И еще желательно подстроечник R56A установить в крайнее левое по схеме положение.
Кстати, он включен неправильно. Если вдруг, по какой-либо причине, пропадает контакт движка подстроечника, ток покоя выходного каскада возрастает до максимума.
Это одна из возможных причин наблюдающейся неисправности.

подстроечники я промыл спиртом и покрутил. поставил пока в среднее положение. то есть, я если правильно понял, то максимальное сопротивление переменника в крайнем левом положении? не как бывает обычно в правом. кстати, а какой ток покоя выставлять? и процедура обычная- ручку громкости в ноль ,амперметр в коллектор выхлопника и вперед выставлять?

[Гоша]

Подстроечник должен быть в положении минимального сопротивления.
Как он там реально запаян на плате - неизвестно, в какую сторону крутить - тоже не понять без рисунка платы.
Есть установившееся выражение - в левое (правое, верхнее, нижнее) ПО СХЕМЕ положение. Вот мысленно переведи движок на принципиальной схеме влево.
Ток покоя выставляется для начала 50...100 мА. Амперметр необязательно, можно измерить падение напряжения на "обугленных" резисторах. Если они номиналом 1 Ом, то падение напряжения должно быть 50...100 мВ.

[audiomun]

Амперметр необязательно, можно измерить падение напряжения на "обугленных" резисторах.

Только следует учесть - через эти резисторы также идёт ток и в предвыходные транзисторы - он порядка 10 мА.

[Гоша]

audiomun,
Уговорил.
Напряжение должно быть 60...110 мВ.

[freeman112]

Сегодня закупил кабель. проверил- сигнал идет,но слышен гул, не сетевой, не могу описать, типа искажений фоновых. радиаторы холодные, но есть нагрев резисторов R77.79.80 и еще один одноомник R 78 скорее всего, который рядом с радиатором в другом канале. Что дальше, выставлять ток покоя и всё? и второй вопрос, электролиты не меняные, если я их поменяю после установки тока покоя, ток не уйдет? ну в смысле не повлияет сие действие никак?

---------- Сообщение добавлено 21.15 ---------- Предыдущее сообщение было 20.46 ----------

Гул пробивается сетевой. на уровне громкости до половины- искажения. после играет громче и чище. конденсаторы начал менять. начали подогреваться радиаторы

[audiomun]

Напряжения, относительно земли - питаний 23 В и -23 В выходного каскада соответствуют ? Есть ли, и какое - постоянное напряжение на выходных клеммах АС в отсутствие сигнала ?

[freeman112]

Напряжения, относительно земли - питаний 23 В и -23 В выходного каскада соответствуют ? Есть ли, и какое - постоянное напряжение на выходных клеммах АС в отсутствие сигнала ?

0.13в в левом о 0.07в в правом при порогк измерения 20в постоянного. ручка громкости в минимуме. сильно греются одноомники. поднагреваются радиаторы. что дальше делать? переменники сейчас пробрызгал вд-шкой и спиртом, дал просохнуть. более подробно можете написать как ток выровнять? куда щупы ставить и т.п? боюсь угробить по дурости.

[audiomun]

Ещё раз - а напряжения 23 В и -23 В питания выходного каскада, есть ?

[freeman112]

Ещё раз - а напряжения 23 В и -23 В питания выходного каскада, есть ?

мерял на 5 и 6 контактах , после конденсаторов сетевых, там около +- 16в.

[audiomun]

есть нагрев резисторов R77.79.80 и еще один одноомник R 78

Какое падение напряжения на этих резисторах ?

[freeman112]

Какое падение напряжения на этих резисторах ?

было 1500мв. мерял на пределе 2000мв. . выставил сейчас судя по нагреву ( до регулировки быстро разогревались и сильно, сейчас уже 10 минут гоняю на средней громкости- чуть теплые). каналы стали греться меньше, посторонних звуков не стало. из заменчаний, при нулевой громкости левый канал проходит еле слышно. левый грелся сильнее правого.