Встроенные колонки для каркасного дома

[lazycat]

Когда прихожу к знакомому в офис - у них неплохая система оповещения встроены в потолки, поэтому везде играет приятная музычка.
Иногда хочется чтобы перемещаюсь по дому (особенно когда занят домашними делами) так же мурлыкала музычка или звук от телевизора.
Если включить погромче тут орет, там не разобрать - нужна распределенная система.

Вторая интересная задача - это большие колонки для домашнего кинотеатра встроенные в стены - чтобы и место не занимали и звучали приятно.

При строительстве домов по каркасной технологии внутренние стены представляют собой вертикальные пустые объемы (обычно 600мм шириной) зашитые с обеих сторон ОСБ-плитой.

Собственно мысль такая - а что если вырезать в ОСБ отверстие и вставить динамики - провода развести в стенах. Поперечными брусками можно разделять объемы, минватой демпфировать, вторым слоем ОСБ изнутри усиливать.

Кто что думает по этому поводу:
- стоит ли вообще этим заниматься?
- какие акустические схемы предпочтительнее?
- какие лучше брать динамики?
- как размещать динамики?
- как организовать усиление и подключение/переключение?

[Flaesh]

может 4полоски на хармановских 2" насовать в щели между осб-плитами, не?

[aganext]

lazycat,
Для фона может быть что-то подобное подойдёт: http://www.audiomania.ru/vstraivaema...art_cm608.html

[ExiD]

Для оповещения куча ШП динов в потолке без корпуса, пусть на объем потолка играют, у аса очень хорошие 8ки ШП.

[BoVY]

Когда прихожу к знакомому в офис - у них неплохая система оповещения встроены в потолки, поэтому везде играет приятная музычка.
Иногда хочется чтобы перемещаюсь по дому (особенно когда занят домашними делами) так же мурлыкала музычка или звук от телевизора.
Кто что думает по этому поводу:

Помурлыкать - да, подойдёт. Только для этого не нужно так заморачиваться, есть недорогие встраиваемые в стену ШП или даже двухполосники.
А для серьёзного прослушивания на большом давлении и с низкими НЧ - не прокатит.
Вот если вырезать внутреннюю ОСБ и в этот прямоугольник утопить (хоть частично) нормально сделанные корпуса АС - тогда место действительно сэкономите.
Почитайте книжку Ньюэлла - там много есть примеров с фотками как он делал мейны в стенах студий. Но это всегда был правильно рассчитанный, хорошо сделанный корпус который просто утапливался в стену заподлицо с поверхностью для устранения СБИР-эффекта и исключения дифракции на краях.

[voldemar72664]

А для серьёзного прослушивания на большом давлении и с низкими НЧ - не прокатит.

В щитах прокатывает а в стене нет, как так?

[BoVY]

В щитах прокатывает а в стене нет, как так?

Вот так так. Зальём в стену по по 40 кг бетона на каждое суббасовое звено - прокатит. Только вот залить будет проблематично... А у меня в малых щитах (где суббаса нет) - так там мидбасовая десятка шалит. 15 кг гранитных блоков не хватает чтоб её утихомирить. Буду добавлять вес.
Не должен суббасовик опираться на ОСБ-плиту. Либо он её выломает, либо будет трепыхать как портянку на ветру. Ничего хорошего не получится

[voldemar72664]

Ничего хорошего не получится

Получится конечно, достаточно сделать тот же хороший щит и врезать его в стену предварительно укрепив "проём"
Не драматизируйте, всё будет более чем если использовать голову которая умеет управлять руками или умеет добывать деньги которыми в свою очередь можно заплатить за работу

[BoVY]

Вопрос что проще: "укреплять проём" или вставить хороший крепкий ящик в этот проём? Укреплять-то придётся не слабо! И всё это в существующей стене? Вот если при сборке дома в проект заложить в этом месте внутри стены пару брусьев 150х150 - тогда проще.

[flipper]

Ас в нише и заменить будет проще в случае необходимости.

[motmot]

lazycat,для начала ознакомтесь с конструкцией каркасника,разберитесь с пленками наполнением и вопросы про встроенную акустику отпадут.офис это совсем не каркасник.

[modus2000]

если сэкономить:
нужны динамики для врезки в щит, без ящика (Free Air) - для этих целей подходят почти все автомобильные динамики. Если не ошибаюсь ключевой параметр таких динамиков Qts 0.7
Большой плюс, что можно позволить выбрать самые дешёвые - т.к. какой звук у них на стенде в магазине, такой будет и дома в щите. Коаксиалы типа Mystery уделают всякие дорогущие системы оповещения.
Для осознания гавённости идеи подойдут оптимально.


+ многоканальный ресивер, какую нибудь старую Ямаху из авито на усиление. Там режимы DSP есть позволяющие равномерно на все каналы звук подать.

Offтопик:
свой дом - я бы первым делом саб в стену врезал... вот это тема!

а для души колонки отдельно сварганить

[lazycat]

пусть на объем потолка играют

в том то и дело, что речь идет о стене - с одной стороны объем потенциально меньше, с другой жестче и нечему звенеть

если вырезать внутреннюю ОСБ и в этот прямоугольник утопить

зачем резать часть жесткой конструкции большого размера и впихивать туда маленькую?
что мешает использовать ОСБ 18мм или два слоя ОСБ по 12мм склеенные между собой, а может быть еще и через какой-нить демпфирующий слой
и что мешает нормально рассчитать корпус для стены? об этом собственно и тема

1. Зальём в стену по по 40 кг бетона на каждое суббасовое звено
2. Не должен суббасовик опираться на ОСБ-плиту. Либо он её выломает, либо будет трепыхать как портянку на ветру.

1. ну для транзисторного киловатта наверное да, а для ламповых 3-5 вт это такая обязательная мера?
2. почему? ОСБ бывает разной толщины и в пакет собирается отлично

Укреплять-то придётся не слабо! И всё это в существующей стене? Вот если при сборке дома в проект заложить в этом месте внутри стены пару брусьев 150х150.

в данной теме речь идет о самом факте динамиков в стене - как туда их засунуть вопрос второй
кто-то при строительстве учтет, а кто-то и не только...
для сведения - при наличии шуруповерта и прямых рук каркасная стена 3х5м разбирается полностью за пару часов и собирается обратно еще за 3-4 в одиночку

lazycat,для начала ознакомтесь с конструкцией каркасника,разберитесь с пленками наполнением

хорошо представляю конструкцию каркаса, все пленки и наполнения - более того в данный момент проектирую как раз каркасник 125м2 ПМЖ
собственно оттого и заинтересовался темой глубоко - пока не поздно все заложить

Для осознания гавённости идеи подойдут оптимально. а для души колонки отдельно сварганить

а чем так напрягает идея? ну кроме отсутствия полированного шпона "для души"?

предлагается достаточно жесткий ящик потенциальным единичным объемом до 240л - хоть ЗЯ, хоть ФИ, хоть четвертьволновик не сворачивая - так что всех напрягает?

[modus2000]

предлагается достаточно жесткий ящик потенциальным единичным объемом до 240л - хоть ЗЯ, хоть ФИ, хоть четвертьволновик не сворачивая - так что всех напрягает?

не совсем понятна серьёзность намерений.
ведь взять динамики и встроить кудато = с нуля спроектировать АС.
т.е. замерить АЧХ/ФЧХ/импедансы динамиков, фильтр проектировать выравнивая характеристики
Без этого процесса звучать будет ХУЖЕ автомобильного комплекта Mystery или BBK


240 литров это считай нет ящика, открытый щит, в таком объёме нет воздушной подпорки у диффузора (ну если это не концертный динамик).
Для вставки в щит нужны динамики с Qts близкой к 0.7, а это практически все автомобильные динамики.
И среди автомобильных очень много неплохих. Главное достоинство их - они уже с каким-никаким фильтром идут и на стенде в магазине сразу слышно как они играют в щите.

[lazycat]

modus2000, ну да - взять и спроектировать... серьезность - средняя... проектирую дом, дошел до прокладки кабелей в стенах и задумался почему-бы туда и колонки не засунуть... решил обсудить с народом...
про замерять согласен, про фильтры - мне скорее ближе идея многоампинга

240л это максимальный размер слота каркаса (150мм толщины х 600мм ширины х 2,7м высоты) - при стандартном слоте внутренней стены желательно толщину уменьшить до 100мм, ширину желательно оставить 600мм, а по высоте можно ограничить брусками любой объем - тем более если ставить по вертикали несколько динамиков, то их разделять надо

у меня например возникла мысль о ШП в "распрямленном лабиринте Рогожина" - т.е. получается длинный узкий ящик в стене на определенной высоте в который врезан широкополосник, а внизу прорезано окно - можно еще дополнить пищалкой

[modus2000]

у меня например возникла мысль о ШП в "распрямленном лабиринте Рогожина" - т.е. получается длинный узкий ящик в стене

вообще насколько я знаю историю, идеальное оформление для динамика - это абсолютно твёрдая стена бесконечных размеров.
Всякие ящики/лабиринты и фазоинверторы - это попытки уменьшить размеры этой стены "свернув" её в пространстве. Любая подпорка воздухом со стороны ящика оказывает негативное влияние, от которого избавляются корректируя параметры динамика и выпуская "ящичные" динамики.

Поэтому имея стену логично было бы и делать полноценный щит и вставить туда динамики free air, а не городить ящики.

[AlexDV]

Lazycat, не спорьте с modus2000. Насчет "звучать будет ХУЖЕ" он непревзойденный специалист.

[modus2000]

Lazycat, не спорьте с modus2000. Насчет "звучать будет ХУЖЕ" он непревзойденный специалист.

не в вашей компетенции судить о том, какой я специалист

[AlexDV]

не в вашей компетенции судить о том, какой я специалист

Не в Вашей компетенции судить о моей компетенции. А специалиста всегда видно, он выделятся из серой и безликой толпы.

[modus2000]

специалиста всегда видно, он выделятся из серой и безликой толпы.

Вы чо злой то такой? На форумах мстите человечеству чтоли ?