Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 27

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Проект в процессе....
    Динамики SEAS:
    НЧ - H1288
    СЧ - H1304
    ВЧ - H1283
    Корпус - YAMAHA NS-8390
    Труба ФИ 128Х67 Audiocore PTUBE001
    Горшок цветочный подвесной "Виктория" - 150мм
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img1-foto.PNG 
Просмотров:	520 
Размер:	216,7 Кб 
ID:	257484Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img3-gorshok.png 
Просмотров:	299 
Размер:	161,3 Кб 
ID:	257485Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img4-port.png 
Просмотров:	309 
Размер:	51,1 Кб 
ID:	257486Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img5-bass.png 
Просмотров:	381 
Размер:	22,7 Кб 
ID:	257487Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	img6-spl.png 
Просмотров:	446 
Размер:	28,5 Кб 
ID:	257488

    фильтр в разработке. ищу интересные идеи.
    заинтересовало меня применение All Pass фильтра.
    Поставил такой на раздел СЧ/ВЧ на ВЧ динамик - получилось красиво - равномерная и протяженная передача "эстафеты" и точное согласование по фазе.
    Но вот на раздел НЧ/СЧ, как-то не выходит так красиво.

  2. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.374

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    горшок аудиофильский

    подумалось - тема без вопроса. останется без ответа...

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    ну вопросов то полно, которые хотелось бы обсудить.

    вот например All Pass на средник для согласования с НЧ, кто-нить делал?

    В LSPCAD 6 - есть функция Optimize. можно ли как-то заставить оптимизировать одинаково пару деталей, а не каждую по отдельности?

    и опять один и тот же вопрос из темы в тему мной задаваемый -
    как сшить файл коррекции с уже замеренным графиком ачх?

    ---------- Сообщение добавлено 14.56 ---------- Предыдущее сообщение было 14.54 ----------

    а схемки трехполосок Dynaudio, есть где-нить? интересно, на СЧ они ставят ли тоже all pass, как и на ВЧ?

  4. Частый гость Аватар для Doy4e
    Регистрация
    01.03.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    Корпус - YAMAHA NS-8390
    Судя по весу(11.7 кг) для акустики корпуса слабоваты.
    Знание-сила

  5. Гость

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Сшить файл коррекции, точнее учесть его в 6м лспкаде, можно при помощи плюшки AD transfer function, в ней есть всякие функции для воздействия на ачх, одна из которых - загрузка файла.

  6. Завсегдатай Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    29
    Сообщений
    1.183

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    вот например All Pass на средник для согласования с НЧ, кто-нить делал?
    А какие сложности сшивки нч-сч? с теми длинами волны обычно проблем вообще не возникает

  7. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Сшить файл коррекции, точнее учесть его в 6м лспкаде, можно при помощи плюшки AD transfer function,
    а где эта плюшка находится? что-то не нашел совсем

  8. Гость

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    В шестерке кнопка наверху, где и все плюшки.
    Ggzz чот такое на ней нарисовано.
    Последний раз редактировалось flipper; 31.01.2016 в 15:47.

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    вообще не понял, где это. .
    в мануале к 6-ке написано про какую-то Extra transfer function, которая должна быть в свойствах динамика, дополнительной вкладкой.
    а у меня такой вкладки там нету.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	tranfer-function.PNG 
Просмотров:	194 
Размер:	83,4 Кб 
ID:	257559

    еще один вопрос.
    давным давно, несколько лет назад, я помню, находил в инете такой ресурс - где была куча схем фильтров АС Dynaudio. а где это - теперь найти не могу.
    мож кто знает?

  10. Гость

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20160131-6pfy-161kb.jpg 
Просмотров:	284 
Размер:	161,1 Кб 
ID:	257560

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    спасибо. теперь поэкспериментирую с разными фазами.
    По идее, при помощи софта можно сгенерить акустическую фазу более точнее, чем по замеру. В АРТА с двухканальным методом, фаза от замера к замеру имеет погрешность.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2158314
    на границах замера фаза прилично может "уходить".

  12. Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Арзамас
    Сообщений
    11.304

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    вот например All Pass на средник для согласования с НЧ, кто-нить делал?
    да https://vk.com/space_lab_arz?w=wall-19259244_151%2Fall
    Градусов на 45 удалось сдвинуть в точке раздела.

  13. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    mAxSpace, спасибо.
    хотел бы поинтересоваться - среднечастотный динамик какое имеет номинальное сопротивление?

    что-то симулятор мне рисует какие-то конские индуктивности для динамика 8Ом.

    нашел я тот ресурс со схемами АС Dynaudio:
    http://www.gattiweb.com/dynaudio.html
    Индуктивности всего по 0.8мГн, что вполне приемлемо для не очень больших корпусов.

    заметил одну интересную особенность применения All Pass на ВЧ-динамике - All Pass на частоте настройки может прилично придавить импеданс, что может заменить режектор на частоте резонанса.

  14. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.374

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    В LSPCAD 6 - есть функция Optimize. можно ли как-то заставить оптимизировать одинаково пару деталей, а не каждую по отдельности?
    там в оптимайзере есть значок >>>>
    там можно галочкой отметить какие элементы участвуют в оптимизации

    как продвигается?

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    там в оптимайзере есть значок >>>>
    да. это я понял. но я хотел узнать другое немного.
    в фильтре All Pass ставятся две одинаковые катушки и два одинаковых кондера.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	allpassfil.PNG 
Просмотров:	190 
Размер:	7,9 Кб 
ID:	257779
    а оптимизатор начинает перебирать все элементы по отдельности - то есть нельзя заставить перебирать так, что бы менял на одинаковое значение сразу обоим катушкам и обоим кондерам.


    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    как продвигается?
    пока в симе, в аудиомании оказывается катушки приедут только в марте.
    а те что есть - на оба канала не хватит.

    вот сфазировал точно акустические фазы у ВЧ и СЧ - офигенно! звук настолько слитный что сложно различить где играет ВЧ а где СЧ.
    я эту фишку просек еще давно - что на самом деле на слух сильнее бьет не интерференция вызванная дистанцями между излучателями, а то что акустические фазы рассогласованны по причине сдвига вызванного кручением фазы на самом фильтре. а акустическая следует за электрической.

    в оптимайзере можно сделать вот как:
    сперва настроить один динамик - задав ему нужную форму АЧХ. затем из графиков ачх - экспортировать в файл форму ачх этого самого динамика, а не комбинед, она сохранится конечно же с его акустической фазой, такой какую её задал его собственный фильтр.
    затем лезем в оптимайзер - там в его опциях - есть вкладка "Фаза" - там ставим галочку взять фазу из файла - выбираем сохраненный файл.
    затем указываем что оптимизировать надо только детали фильтра для второго динамика - таким образом при оптимизации будет подгоняться фаза одного динамика к другому.

    с трехполоской - такой фокус по-сложнее.

  16. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.374

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение

    пока в симе, в аудиомании оказывается катушки приедут только в марте.
    а те что есть - на оба канала не хватит.
    аудиомания офигевшие ценники и сроки даёт на катухи...

    audiohobby.eu/ru
    катушки приедут через 5 дней после заказа

    или Г. Крылову напиши - он продавал комплектующие раньше

    ---------- Сообщение добавлено 09.34 ---------- Предыдущее сообщение было 09.30 ----------

    м не оптимайзер что то не понравился...
    я когда кручу LSPCAD то ориентируюсь на те номиналы, которые есть у меня в наличии...
    А кад такого наоптимизировал, что фильтр дороже колонок выходил )))

    ---------- Сообщение добавлено 09.36 ---------- Предыдущее сообщение было 09.34 ----------

    И ещё вопрос - у тебя в шапке замер АЧХ.
    Это с какого расстояния?
    ВЧ срез выглядит как то странно, как то отсутствует ровная "полка" на вч, спад идёт прям с 10кгц
    Цыканья нет избыточного?

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    аудиомания офигевшие ценники
    да. не то слово. уже задумываюсь об альтернативах.
    но настройка АС дело неспешное. в планах - это только к началу лета сделать финальный фильтр.
    так что пока плотно в прогах и в сравнительных прослушках буду сидеть.

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    И ещё вопрос - у тебя в шапке замер АЧХ.
    Это с какого расстояния?
    по калькулятору комнатных мод подбирал место в комнате (но эта фигня не особо помогла если честно).
    поставил АС на подпорку снизу так, что бы динамик СЧ находился на 1.25м (то есть половина высоты потолка).
    расположил как-бы к "углу" комнаты - то есть так что дистанция до одной стены 1м и до другой 1м, а до остальных стен, соответственно, еще дальше. расстояние до предметов - 2м. Микрофон на 0.5м от динамиков закрепленный на фотоштативе.



    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    ВЧ срез выглядит как то странно, как то отсутствует ровная "полка" на вч, спад идёт прям с 10кгц
    Цыканья нет избыточного?
    это лишь один из вариантов фильтра, так, для наглядности выложил, на первое время.
    да вообще не цыкает. .
    это ж получается, что у них общая зона во всем диапазоне у ВЧ с СЧ. а замеры то АЧХ у обоих на собственной оси. а под углом и у того и у этого - АЧХ падает.
    поэтому если и делать такую глубокую общую зону - то тогда вообще на таких осевых графиках должен быть подъем относительно общей АЧХ к 10кГц, что бы на слух было ровно на верхах...
    вот в этом и есть одна загвоздка данных динамиков.
    что бы делать разделы первыми порядками как у Dynaudio - то ВЧ надо сверхнизкорезонансную, для того что бы еще раньше делать спад на СЧ, так, что бы к 7-10кГц - уже не было общей зоны у ВЧ с СЧ.

    поэтому морально готовлюсь к тому что бы отказаться от первых порядков по гайну....

  18. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.374

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Выложи пожалуйста схему кросса? для меня слово all-pass это что то космическое...

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    all-pass это
    это по-русски - всепропускающий фильтр. такая штуковина которая не меняя формы АЧХ, меняет фазу.
    применяется в основном в активных кроссах, но может быть реализована и в пассиве.
    еще она в фазолинейных эквалайзерах применяется.

    приблизительно вот что хотелось сделать:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1111pass.PNG 
Просмотров:	276 
Размер:	16,4 Кб 
ID:	257857
    на схеме спецом затер номиналы, потому что настройка кривая вышла на разделе НЧ/СЧ, что б ни у кого не хватило ума это еще повторить.

    ---------- Сообщение добавлено 15.35 ---------- Предыдущее сообщение было 15.27 ----------

    D1 - НЧ
    D2 - СЧ
    D3 - ВЧ

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4.084

    По умолчанию Re: Трехполоска на SEAS в Ямахах

    после экспериментов с настройкой, нарисовалась следующая концепция:
    на ВЧ - allpass и первый порядок.
    на СЧ - у ФНЧ - первый порядок.
    Раздел на НЧ/СЧ как выяснилось наиболее оптимальный по фазе и АЧХ - это как у Троелса в 3 way classic.
    но у Троелса - подвох - при втором порядке у НЧ - возникает приличная "накачка" в области 100-200Гц, которая заглушает бас ниже 90Гц.
    Если глушить "накачку" резистором - то настройка фильтра "уходит" из оптимального соглассования по фазе и АЧХ.
    mAxSpace, говорил, что накачку можно устранить параллельным режектором.
    я так попробовал - получилось очень хорошо - т.к. накачка устранилась, но при этом настройка раздела НЧ/СЧ не изменилась.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	troels-allpass.PNG 
Просмотров:	184 
Размер:	28,9 Кб 
ID:	258778

    какие требования для дросселя в режектор?
    цепь состоит из 12Ом + 470мкФ + 16мГн.
    кондер ясное дело - неполярный электролит будет.

    но 16мГн на воздухе - уж больно круто выходит.

    насколько будет влиять на звук качество дросселя в режекторе?

Страница 1 из 2 12 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •