Как правильно скомпенсировать Buffle step

[modus2000]

Привет всем.
я по каждому вопросу завожу новую тему, надеюсь это не мешает никому


Динамик мидбас Seas H1456 в ящике 18-20л, резонанс импеданса с заткнутым фазиком в ящике 66гц, фазик настроен на 41-42 гц
Катушка на НЧ mundorf 2.2 mH, 0.46 Om, 1.4 мм диаметр провода на воздухе
Кондёр С1 белый мундорф 8,2uF





НЧ Кросс изначально был такой

(Режектор душит пик на 4.5 кгц и подравнивает спад АЧХ)


Предполагаю, что орёт Buffle Step
Замер вблизи ровный. Замер в точке прослушивания - сквозь забор переотражений видно что СЧ децибел на 6-8 в среднем громче в районе 700-2500 гц на мидбасе... По звуку мидбас "орёт"



Сейчас воткнул параллельно с С1 резистор 5 ом. Это выровняло импеданс, сгладило накачку и сделало плавный спад на СЧ. Мидбас стал "давить", но сильно упала чуствительность и просел импеданс на ВЧ
Вот так


Но грызут сомнения Насколько такое решение правильное и оптимальное?


Какие способы задушить СЧ ещё бывают?
1) Может уменьшить ящик?
2) Воткнуть режектор параллельно динамику вместо резистора? (номиналы выходят 2.5мГ + 20мкф как то дорого помоему...)
3) Сменить катушку на 3-3.6mH + какойнить цобель воткнуть?

[flipper]

Это как в оптиме. С таким фильтром ниче торчать уже не должно.

[Gofrey]

R2 у вас это крутой инструмент, но не всегда возможный в использовании, см своё описание про чуйку.
я в одном проекте поставил 7 ом туда но чуйка динамика там 100дб была так что как раз то что нужно было.
Можно попробовать посл с С1 поставить резистор. орать будет меньше, поставь ома 3.

[_Summit_]

Но грызут сомнения Насколько такое решение правильное и оптимальное?

R2 = 5Ом. Бедный усилитель (((.
При работе катушки как фильра, у нее поднимается реактивное сопротивление. Из-за R2 (ток то не маленький получается) на катушке падает напряжение. Поэтому и режется на частоте работы фильтра круто. Вообще, на мой взгляд, ставить резистор параллельно НЧ динамику - какое то кривое решение непонятной проблемы. У катушки и активное сопротивление не маленькое. Так что падать напруга на ней будет полюбому. А с этим резистором еще больше.

Какие способы задушить СЧ ещё бывают?

Катушку номиналом побольше. Чем не способ? С1 поменьше возьми, спад будет глаже.

---------- Сообщение добавлено 11.44 ---------- Предыдущее сообщение было 11.40 ----------

Или

Можно попробовать посл с С1 поставить резистор. орать будет меньше, поставь ома 3.

[flipper]

Я пробовал по всякому двушку на 1456. Чтобы и стык хороший, и бафл скомпенсирован - фигушки. Вышло только ровно свести и скомпенсировать бафл в активе. Остальные варианты играли как какашка.

[Gofrey]

Я пробовал по всякому.

видимо не все варианты сочетаний и номиналов перебрал.
Ещё катушку L2 делят на 2 части одну из которых обвязывают цепочкой R1 C2.
Голого С1 у меня ни в одной конструкции не получилось завсегда там орущий горбыль вылезет.

[flipper]

Не было у меня горбылей. Звук не нравился, и все. Нельзя по человечески и на 400 гц, и на 2.8к сделать фильтр, одной цепью. Выходит говно. Отдельных людей оно может устраивать, но у меня требования к звуку очень высокие.
Я делал фильтры вплоть до очень сложных. Толку мало.
Делить катушку - неприемлемо. Это доведет активное сопротивление цепи до абсолютно неприемлемых значений.

В итоге все это было продано, и запилено 4 полосы без дурацких проблем.

[modus2000]

Это как в оптиме. С таким фильтром ниче торчать уже не должно.

изначально я и пытался сделать Оптиму...

Но у меня ящик и форма морды совсем не как в оптиме.
Объём 18 вместо 14 литров, баффл 450*220мм и динамики заподлицо вмонтированы.
Поэтому и спросил про вариант 3 - а не сменить ли ящик?

---------- Сообщение добавлено 12.18 ---------- Предыдущее сообщение было 12.14 ----------

С1 поменьше возьми, спад будет глаже.

Меньше 8.2 uF нельзя, начинает торчать забор из резонансов 4-5 кгц, которые очень звонко прокрикивают в слышимую область...

(Больше номинал чем 8.2 (например 10-12 uF) тоже нельзя - приподнимается область СЧ

---------- Сообщение добавлено 12.18 ---------- Предыдущее сообщение было 12.18 ----------

Я пробовал по всякому двушку на 1456. Чтобы и стык хороший, и бафл скомпенсирован - фигушки. Вышло только ровно свести и скомпенсировать бафл в активе. Остальные варианты играли как какашка.

А какой ящик?

[flipper]

В сеноне.

[modus2000]

Катушку номиналом побольше.

Пробовал добавить к существующей катушке 2.2mH / 0.46 ом ещё одну последовательно 0.47mH / 0.32 Om
Это придушило СЧ, но звук стал ужасным...

Я подозреваю из за двух последствий: начал торчать горб накачки сильнее и из-за сопротивления стали противными басы...

[flipper]

Ну как смогли так и хорошо )

Звучало кстати оч хорошо в таком варианте. Но уже надоело. Хотелось более монструазного.

[modus2000]

видимо не все варианты сочетаний и номиналов перебрал.
Ещё катушку L2 делят на 2 части одну из которых обвязывают цепочкой R1 C2.
Голого С1 у меня ни в одной конструкции не получилось завсегда там орущий горбыль вылезет.

можно подробнее? для моего случая примерную схему набросать?

[flipper]

Переделай в три полосы и не мучайся.

[Gofrey]

Делить катушку - неприемлемо. Это доведет активное сопротивление цепи до абсолютно неприемлемых значений.

это ненаучно.

[modus2000]

Переделай в три полосы и не мучайся.

+СЧ добавить?...

А как? ящик новый?

[Gofrey]

можно подробнее? для моего случая примерную схему набросать?

зипихай параметры динамиков в LSPCad и развлекайся, увидишь наглядно как что работает, а потом пройдись по ачх микрофоном и правь горбыли.
Вот и всё.
Я моделил филтр оптимы мне не понравилось совсем, я и бросил это дело.
СЧ сюда бессмысленно.

[modus2000]

Стоимость катушки хорошей 3-3.3 mH такая, что я думаю о том, что выгоднее продать H1456 на барахолке и прикупить какой нибудь Scan Speak 8542

---------- Сообщение добавлено 12.32 ---------- Предыдущее сообщение было 12.27 ----------

зипихай параметры динамиков в LSPCad и развлекайся, увидишь наглядно как что работает, а потом пройдись по ачх микрофоном и правь горбыли.
Вот и всё.

не так всё просто.

В LSPCAD я давно загнал всё, но только АЧХ снимал в ближнем поле.

У меня звонкая небольая комната с голыми стенами... Я не могу микрофоном оценить бафл степ , т.к. получается забор на АЧХ чуть стоит отодвинуть его от колонки. Метод "окна" в ARTA тоже не особо помогает
И знаний по LSPCAD у меня не особо хватает, чтобы самому придумывать режекторы, симулировать влияние баффла - учусь и вижу много вариантов.

Поэтому и спрашиваю - каким методом сделать грамотно...

[Gofrey]

ставь С1 =10-12uf + 2ом и добавь пол ома последовательно с катушкой на ВЧ.
этим ты немного смягчишь добротности фильтров. но не так чтоб СЧ из ВС торчал.
И хорошо бы интуктивности добавить, навесь посл L1 ещё 0.5 мгн

[modus2000]

ставь С1 =10uf + 2ом и добавь пол ома последовательно с катушкой на ВЧ.
этим ты немного смягчишь добротности фильтров. не не так чтоб СЧ из ВС торчал.

Ок. Спасибо попробую. 10uF + резистор не додумался попробовать

[Gofrey]

опыт опыт ) больше кад крути и смотри что меняется.