Усилитель ламповый c бюджетом в 50т.р. своими руками! Hi-Fi

[Bredok]

Всем доброго времени суток!

Много тем, много рекомендаций уже вычитал, схем просмотрено и т.д.
Каждый хвалит, что то свое, у всех разные вкусы и возможности.

Я хочу обратить к вам, что бы получить ваши рекомендации и помощь!

И вот что хочу:

1. Собрать качественный ламповый уситель своими руками
2. Получить активную вашу помощь по комплектующим (так как не разбираюсь в лампах и трансформаторах)
3. Выбрать из большинства схем одну, под мои нужды
4. Получить рекомендации по сборке

Усилитель должен быть:

1. Не сильно громоздким (умеренный размер)
2. Выходной мощностью от 10Вт (чистого звука)
3. Хотелось бы не большого размера лампы
4. А или АВ, тут видимо, как я понял, не сильно играет роль. Фанатизма нет
5. Уложиться в бюджет 50-60т.р.

Предпочтения и звук:
Мне нравится легкий, воздушный звук с чуть задранными ВЧ и СЧ
Обязательно хорошее стереополе, что бы звук не прилипал к акустике, а стерео было только между 2мя колонками, а хорошо уходило в глубь (в комнату).


Жанры:
jaz, vocal, electro-swing, Lounge, Chillout


АС:
3х полосная, напольная акустика с чувствиетельностью 89db, MA BR6 с доработками по фильтрам (замена конденсаторов) с заменой и пропайкой проводов.


Комната:
18м2 квадрат, Пол ламинат, обои, диван мягкий - ткань, стол, комод, ТВ тумба с техникой.


Предлагаю разбить все на шаги!
ШАГ 1
выбрать схему усилителя, исходя из требований!
Можность от 10Вт, с не большими лампами (300в), с хорошим, качественным звуком (нассыщенным, музыкальным, легким, можно чуть с задранными ВЧ и СЧ )
Схема, лампы, трансы

[hippo64]

Был, сцобако, сегодня влом смотреть, погода мрак, шею ломит. Биф, конечно, по правилам подцеплен.

[nefmic]

Типичная ошибка - включение катодного кондера ВК на землю при пентодной раскачке. Поскольку пентод - источник тока, пульсации ИП свободно проходят через анодный резистор драйвера на сетку ВК. Поэтому кондер надо включать между плюсом питания драйвера и катодом ВК.

Могу сказать, что в этом исполнении звучит очень хорошо. Можно часами слушать Музыку без признаком переутомления.
Если ещё и это улучшить - то я бы повторил с удовольствием.

[fakel]

Запускаем модельку. Видим, что наименьшие пульсации обеспечивает третья схема с нестандартным включением катодного конденсатора.

Первая схема - традиционная. В ней пульсации источника питания практически не ослабляются, т.к Rн>Ri (условия работы триода с минимальными искажениями). В ней ток сигнала протекает через источник питания.

Вторая схема демонстрирует раскачку ВК от пентода (не показан, показана только его нагрузка)
При раскачке такой схемы пентодом в силу большого сопротивления последнего (Ri>>Rн) пульсации без ослабления подаются на сетку и УСИЛИВАЮТСЯ триодом наравне с сигналом. Плохо. Очень.

И, наконец, третья схема демонстрирует минимальные пульсации, к тому же ток сигнала в ней через БП не протекает. Межкаскадный RC-фильтр, как мы видим, здесь не только бесполезен, но даже вреден.

[Pilot-65]

fakel Вы что то не то моделируете. Речь о пентоде в резистивном каскаде. Не о триоде с индуктивной нагрузкой.
Вот ваше предложение, шунтировать катод на плюс питания.

Пульсации на аноде в вашем варианте в 33 раза выше, могло быть и больше, пентод не сдюжил, ограничение снизу.

[dolin]

fakel, наверное ошибся и писал про входной пентод 6П9.

[Furious_Dima]

dolin, нет. он писал что будет если выходной каскад в триоде, а предварительный в пентоде
на самом деле существует формула как избежать пульсации даже при максимальном размахе на выходной лампе. она проста, но её я вам не скажу

---------- Сообщение добавлено 00.19 ---------- Предыдущее сообщение было 00.11 ----------

fakel, а если srpp первым каскадом то куда кондёр ставите в ВК?

[fakel]

fakel, а если srpp первым каскадом то куда кондёр ставите в ВК?

Если СРПП то с катода на землю, т.к. верхнее плечо СРПП близко к повторителю, и имеет минимальное сопротивление отн минуса питания, а плюсовые пульсации хорошо подавляет. Вышеописанные свойства СРПП справедливы, если катод нижнего этажа блокирован на землю конденсатором.

Вот еще мысль проскочила: а если катоды нижнего этажа СРПП и ВК соединить конденсатором, не привязывая к земле?

[Furious_Dima]

так я про то что СРПП является ИПТ

[fakel]

ИПТ

Ы?

[Пётр]

Да уж..
Bredok, ознакомился я с твоими темами. Буду с интересом наблюдать за дальнейшим развитием. Интересно было почитать, но ветка, где был куплен в итоге "дедушкин усилитель" мне понравилась больше - в основном, видимо, потому что там было больше сообщений от тебя, твоих переживаний.
А в этой ветке - уже "подсел", понял что не так всё радужно, к сожалению.
И верно говорят, что "на площади заниматься чем-то - замучают советами". Но по-моему, всё равно интересно!

[fakel]

И верно говорят, что "на площади заниматься чем-то - замучают советами". Но по-моему, всё равно интересно!

Потому что надо усилитель собирать, а не мастурбировать прилюдно на площади ? о чем я уже тебе говорил в твоей ветке

---------- Сообщение добавлено 10.02 ---------- Предыдущее сообщение было 09.12 ----------

fakel Вы что то не то моделируете. Речь о пентоде в резистивном каскаде. Не о триоде с индуктивной нагрузкой.
Вот ваше предложение, шунтировать катод на плюс питания.

Пульсации на аноде в вашем варианте в 33 раза выше, могло быть и больше, пентод не сдюжил, ограничение снизу.

Я моделирую в связке: пентодный драйвер, триодный ВК. Где это я предлагал шунтировать катод ПЕНТОДА на плюс питания?

---------- Сообщение добавлено 10.04 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02 ----------

fakel, наверное ошибся и писал про входной пентод 6П9.

Без разницы, какой пентод, может и каскод в драйвере стоять

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.04 ----------

Чтобы избавиться от козней включенной на плюс нагрузки в аноде пентода, предлагаю след схему
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60829

---------- Сообщение добавлено 10.07 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

В анод триода требуется ОБ.

[Bredok]

...видимо, потому что там было больше сообщений от тебя, твоих переживаний.
А в этой ветке - уже "подсел", понял что не так всё радужно, к сожалению...

Частично прав, но...
На самом деле немного дело в другом. Ушел в глубокие раздумья, изучение теории, схем, черпаю отзывы, собираю статистику и анализирую данные, что бы уже четко понимать как и в какую сторону двигаться, что бы по меньше сделать ошибок!

[variator]

Обе схемы забраковал! ))
Посоветуй что нибудь, пожалуйста с этой лампой Г807

Чтобы не засорять во всех темах:

[Yury Novikov]

Bredok, ни в коем случае не слушайте тех, кто предлагает делать "ламповый усилитель без окраса". Весь смысл лампового усилителя и есть в окрасе. Иначе чем для этого лампы вообще нафиг не нужны. Поэтому ориентироваться нужно строго на однотактные усилители. Ламповый двухтакт это уже переходное звено к транзисторному звуку. Если вам нужен ламповый усилитель звучащий примерно как плохой транзисторный, то двухтакт это как раз то что вам нужно. Гибриды примерно из этой же серии. С однотактным вам гарантирован именно тот ламповый звук, который вы ищите. Единственная неприятность которая вас ожидает в однотактном усилителе, это мощность максимум в 7-8 вт. Больше вы получить не сможете, т.к. это потребует использования слишком сложных для вас ламп. 7 вт вы сможете получить, например, с ГУ-50 в однотактном триодном включении. Это лампа не дорогая, очень прилично играющая, и очень подходящая для экспериментов. В триодном включении она по звуку похожа на 300В. Попроще конечно, но в вашей первой конструкции разницу между ГУ-50 в триоде и 300В, и на вашей акустике, вы не заметите. Трансформаторы для нее тоже будут не очень дорогими. Весь усилитель будет из двух ламп и десятка деталей. Проще не придумать. Ваша акустика 89дБ дубовата для ламповых усилителей, но 7 вт играть будут, и достаточно громко.

---------- Сообщение добавлено 16.24 ---------- Предыдущее сообщение было 16.22 ----------

Г-807 в однотакте даст 5-6 вт. В принципе тоже пойдет, но трансформатор для нее будет сложнее (и соответственно дороже) чем для ГУ-50.

[fakel]

Для получения окраса вовсе не обязательно делать ламповый усилитель целиком. Достаточно в ООС транзисторного усилителя воткнуть 6Х2П (диод!). Степень ламповости регулируется током, его приоткрывающим. Так что кому - шашечки, а - кому ехать

---------- Сообщение добавлено 17.37 ---------- Предыдущее сообщение было 17.36 ----------

Ламповый однотакт - это двухтакт, у которого одна лампа села в ноль

[Yury Novikov]

Не болтайте ерундой.

[fakel]

Про однотакт и двухтакт исчерпывающе - здесь http://musicangel.ru/mess019.htm

---------- Сообщение добавлено 17.39 ---------- Предыдущее сообщение было 17.39 ----------

Не болтайте ерундой.

Не трясите стариной

---------- Сообщение добавлено 17.43 ---------- Предыдущее сообщение было 17.39 ----------

С однотактным вам гарантирован именно тот ламповый звук, который вы ищите

И с кынотроном обязательно!

Единственная неприятность

Не единственная. Читайте статью!

[Yury Novikov]

Ценность фонографа Эдиссона в том что он фонограф с восковыми валиками, а не в том что его "можно улучшить". Ценность механического граммофона и патефона в том что они граммофон и патефон, элементы и представители своей эпохи. Попытки "пристроить новое" к граммофону суть есть рукоблудие и глупость. Это же касается и ламповых устройств. Они представители своей конкретной эпохи и хороши именно такими, какими они были в свое время. В этом их ценность.

---------- Сообщение добавлено 20.13 ---------- Предыдущее сообщение было 19.57 ----------

Воевать против традиционных схемных решений и традиционных элементов ламповых схем, в том числе и кенотронов, это тоже самое как воевать за повсеместную замену приводных пружин в патефонах на электродвигатели. Электродвигатели лучше, только нафиг они там не нужны.

[fakel]

Не воевать, а дополнять, извлекая из ламп все то лучшее, что не могли извлечь из-за несовершенства тогдашней схемотехники и не хотели из-за некачественных источников

[FEDGEN]

Частично прав, но...
На самом деле немного дело в другом. Ушел в глубокие раздумья, изучение теории, схем, черпаю отзывы, собираю статистику и анализирую данные, что бы уже четко понимать как и в какую сторону двигаться, что бы по меньше сделать ошибок!

С таким подходом вы ни в какую строну не двинитесь
В вашем случае если не понять что делать т.е. кенотронить источник питания или нет то закажите трансформатор трансформер т.е. для разных вариантов питания.Ну и качественный ТВЗ на четыре ома с первичкой в 3ком для 300В
Королева ламп,тем более что её производят многие. Почему 3ком а не пять ,семь -подумайте на досуге. К кому обращаться я вам в ЛС писал.