Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема:

  1. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Предлагаю решение, которое возможно, поможет сберечь средства и нервы при построении многополосной АС с цифровой фильтрацией.
    С самого начала построения своей акустической системы, больше всего напрягало большое количество УМ и различных "шнурков".
    А если четыре или пять полос - это уже получается "громоздкий монстр" а не система, которая не вписывается в жилое пространство, примеров таких систем много.
    Размышляя, придумал такое довольно простое решение, как по четырем каналам системы передать 3,4,5 ... полос стерео системы.

    Пример четырех полосной системы.

    Делим диапазон FIR фильтрами
    1 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок1.PNG 
Просмотров:	146 
Размер:	25,5 Кб 
ID:	256733
    2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок2.PNG 
Просмотров:	131 
Размер:	25,1 Кб 
ID:	256734
    3 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок3.PNG 
Просмотров:	132 
Размер:	25,5 Кб 
ID:	256735 верх не обрезал, т.к. использую ШП дин.
    4 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок4.PNG 
Просмотров:	123 
Размер:	24,9 Кб 
ID:	256736

    Затем используя FabFilter + Reaper или Brutefir + Jack сводим полосы в два канала, в таком порядке
    1 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1ch.PNG 
Просмотров:	124 
Размер:	14,3 Кб 
ID:	256737
    2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2ch.PNG 
Просмотров:	138 
Размер:	12,7 Кб 
ID:	256738

    Вместо четырех ЦАП и УМ для вывода сигнала нам потребуется - всего два.

    На акустических системах с помощью пассивных фильтров (снизу первым порядком, с верху вторым) обрезаем не нужные "хвосты"
    1 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1ch1.PNG 
Просмотров:	127 
Размер:	23,7 Кб 
ID:	256739
    2 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2ch1.PNG 
Просмотров:	126 
Размер:	17,5 Кб 
ID:	256741
    3 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1ch2.PNG 
Просмотров:	127 
Размер:	20,9 Кб 
ID:	256740
    4 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2ch2.PNG 
Просмотров:	140 
Размер:	18,2 Кб 
ID:	256742

    Так же, двумя каналами можно развести пять и шесть полос.
    Собрал и настроил систему, все работает. Минимум усилителей, трансформаторов, ЦАП и проводов.
    Как бонус остается возможность поиграться с конденсаторами и катушками, для любителей, хотя на нужный диапазон частот они наверное уже не повлияют ......
    Последний раз редактировалось anpir; 21.01.2016 в 21:49.

  2. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Вместо четырех ЦАП и УМ для вывода сигнала нам потребуется - всего два.
    Дык многополосное усиление снижает интермодуляционные искажения в усилителях, в чём имеет основное преимущество.
    А Вы предлагаете уменьшать количество усилителей.
    Причём НЧ усилитель одновременно воспроизводит и СЧ диапазон. Не очень, к.м.к.

    ---------- Сообщение добавлено 22.07 ---------- Предыдущее сообщение было 22.02 ----------

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Как бонус остается возможность поиграться с конденсаторами и катушками, для любителей, хотя на нужный диапазон частот они наверное уже не повлияют ......
    Вполне могут повлиять. Применяя активное деление, да ещё и играться с катушками... Надо быть большим любителем поиграться
    Сама идея: режем частоты активом, потом сшиваем частоты активом, потом снова режем частоты пассивом. Наверное большинство читателей не поддержит.
    Анатолий

  3. Завсегдатай Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    1.584

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Спасибо, буду думать, можно ли это применить.
    Звукотехники должно быть немного!

  4. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Дык многополосное усиление снижает интермодуляционные искажения в усилителях, в чём имеет основное преимущество.
    Многополосное усиление снижает интермодуляционные искажения не в усилителях, в акустических системах.


    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Вполне могут повлиять. Применяя активное деление, да ещё и играться с катушками... Надо быть большим любителем поиграться
    Здесь пассивные фильтры не делят ... Влиять не могут.

    ---------- Сообщение добавлено 23.23 ---------- Предыдущее сообщение было 23.21 ----------

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Спасибо, буду думать, можно ли это применить.
    Специально сохранил Ваш пост

    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2159717

    Пожалуйста

  5. Завсегдатай Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    1.584

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Я как раз думал о том, как побороть муть самих усилителей. Вы прямо в точку. См. Баскервилей.
    Звукотехники должно быть немного!

  6. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Сама идея: режем частоты активом, потом сшиваем частоты активом, потом снова режем частоты пассивом. Наверное большинство читателей не поддержит.
    Режется цифровым FIR или IIR фильтром как обычно, просто выводится не на четыре-шесть а на два канала, и никакого шаманства.
    Я результатом очень доволен

    ---------- Сообщение добавлено 23.36 ---------- Предыдущее сообщение было 23.33 ----------

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Я как раз думал о том, как побороть муть самих усилителей. Вы прямо в точку. См. Баскервилей.
    Да, я слежу за этой веткой, мне хотелось побороть провода, усилители и трансформаторы .

  7. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.765

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    мне хотелось побороть провода, усилители и трансформаторы
    Ещё бы звук заодно не побороть. Все эти решения обманчиво просты и сильно подозрительны.

  8. Завсегдатай Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    1.584

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Послушать аудиофилов- цифрокросс победил звук. Поэтому интересны все способы сделать пол шага назад.
    Звукотехники должно быть немного!

  9. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Ещё бы звук заодно не побороть. Все эти решения обманчиво просты и сильно подозрительны.
    Прослушал, померял - результаты по АЧХ и ФЧХ хорошие, все как и задумывалось выше на графиках.
    Саба у меня нет (мне не нужен), ему понятно нужен отдельный канал усиления.

  10. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.765

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    пол шага назад
    Держи целый шаг:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ФУНЧ.png 
Просмотров:	152 
Размер:	13,6 Кб 
ID:	256754  

  11. Завсегдатай Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    1.584

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Это не из иностранной брошюрки 70 ых, в которой был опубликован впервые Цирклотрон...я посмотрел...
    Я рассматриваю данное предложение пока не ради экономии, ибо усилков, как грязи, а как чистку по выходу. А для лампов самое то.
    Звукотехники должно быть немного!

  12. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.765

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    данное предложение
    Я понял, что ты рассматриваешь. Интересуешься многополосием, и хочешь к активному делению до, добавить пассивное после. Уповаешь на улучшение породы.
    ...
    Прошу прощения у ТС за...

  13. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Я понял, что ты рассматриваешь. Интересуешься многополосием, и хочешь к активному делению до, добавить пассивное после. Уповаешь на улучшение породы.
    Ну нет здесь пассивного деления, взять СЧ 500-5000 , нам нужно пассивом отрезать участок от 10 000Гц ставим фильтр второго порядка на 6-7 000Гц он не затронет наш СЧ и отрежет выше 10 кГц.
    От участка 5000-1000 Гц нужно отрезать 20-500 Гц ставим фильтр первого порядка на 3-4 кГц.
    От 20- 500 и резать нечего НЧ дин на 5-10 кГц молчит, ну или второй порядок на 1-3 кГц.
    Возможно я чего-то упустил, или не правильно понимаю ?

  14. Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    57
    Сообщений
    716

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Затем используя FabFilter + Reaper или Brutefir + Jack сводим полосы в два канала, в таком порядке
    зачем эти операции? раз на выходе использованы пассивные фильтры- логичнее подавать полный сигнал, меньше вмешательства в сам звук, короче тракт

  15. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    зачем эти операции? раз на выходе использованы пассивные фильтры- логичнее подавать полный сигнал, меньше вмешательства в сам звук, короче тракт
    В данном случае потребуются простые фильтры 1-2 порядка для частот более 1 кГц, без точной настройки (уменя в четырех полосах, три конденсатора и одна маленькая катушка), фильтрация полос делается цифровым кроссовером, плюс FIR коррекция АЧХ и ФЧХ.

  16. Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.765

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от anpir Посмотреть сообщение
    Возможно я чего-то упустил, или не правильно понимаю ?
    Не-не, это я адресовал J.Impro, у него там ещё заковыристее.

  17. Забанен (навсегда)
    Автор темы
    Аватар для anpir
    Регистрация
    28.03.2014
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    690

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Не-не, это я адресовал J.Impro, у него там ещё заковыристее.
    Я еще новичок в этом деле, могу ошибаться .....
    Подсказуйте, если что

  18. Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    42
    Сообщений
    2.130

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Послушать аудиофилов- цифрокросс победил звук. Поэтому интересны все способы сделать пол шага назад.

    Offтопик:
    Это при том, что никто ещё не делал цифрокросс на хорошем современном инженерном уровне. В решениях "всё в одном" - тотальное засилье маленьких вычислительных мощностей, плохих цапов, общих и неэнерговооружённых питаний, класса Д.
    В решениях - "всё крутое и раздельное" - землепетли побороть не могут.
    Поэтому пассив ещё как то трепыхается.

  19. Завсегдатай Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    1.584

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.

    Интересное мнение.
    Что не так в системе Баскервилли?
    Д ушли, вместе с общим питанием, вычислительные мощности немалые, про землепетли не очень понимаю.
    Прислушиваясь к мнению филов, мне приходится делать не один шаг назад. например трехполосный ламповый - нужно учитывать привычки к комфорту этой категории граждан))
    Звук мяккий, удобный, сцена разрисована лампой по самое некуда, итд. Аппарат, подстраивающийся под отстающее от прогресса сознание и способный постепенно вытаскивать мракобесов на солнышко. То есть нужен большой регулятор Хуже-Лучше
    Последний раз редактировалось J.Impro; 22.01.2016 в 11:49.
    Звукотехники должно быть немного!

  20. Завсегдатай Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.264

    По умолчанию Re: Три, четыре, пять .. полос, по двум каналам. Кроссовер, цифровой FIR + пасиивный.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Д ушли, вместе с общим питанием,
    От фиговых ушёл к совсем фиговым, он начинает делать шаги именно назад

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •