подскажите,стоит ли повторять проект 2-полоски

[Сергей Мицык]

Добрый день!прошу совета. Нашел на просторах интернета такой проект (http://www.lecaribou007.fr/pages/Susanna.php) динамики Peerless SDS-P830657 и Vifa BC25TG-15/04 нч 26л в фи.
фильтр такой

измерения автора

нет чертежа передней панели,только габаритные размеры 87х18.4х25
и фото (фото в сборе есть по ссылке в начале темы)
порт фи 4.3 на 8.5
работать будет от двухканального усилителя на lm3886 от звуковой карты asus xonar d1 возможно позже появится саб. Комната 4,5 на 3,5м
целевое назначение музыка кино игры,особо аудиофильским слухом не наделен,опыта в самостоятельном проектировании АС нет,прямые руки и желание довести дело до конца есть. По бюджету данный проект подходит. Хочется просто собрать по имеющимся данным и получить результат. Есть несколько вопросов к разбирающимся в проектировании ас форумчанам.
насколько грамотная конструкция? в плане подбора динамиков,фильтра и корпуса.
отсутствует чертеж передней панели. "На глаз" от верхней крышки до фланца вч динамика примерно 2 см и примерно столько же между фланцем вч и нч/сч динамика. Критично ли 100% соблюдение этого размера а также расположение порта фи?
по поводу катушек в фильтре,не знаю где взять такие. автор использовал Jantzen Audio Air Coil 0,39mH,0,42Ohms,0,8mm на вч и Jantzen Audio non-ferrite cored coil1,2mH,0,23Ohms,1mm /2,2mH,0,26Ohms,1mm с сердечником на нч/сч. Нужно ли использовать точно такие же? если нет в каких пределах допустимо изменение сопротивления катушек? любые комментарии и пояснения к конструкции приветсвуются)

[modus2000]

мне у автора проекта настораживают следующие моменты:
1) нигде нет упоминания о сведении полос по фазе ( ФЧХ / phase response). Один их основных параметров при разработке фильтров.
2) пик на 4-5 кгц на мидбасе не задавлен, на цветном графике CSD идёт звон в это месте - пик может "прокрикивать" и сделает колонки орущими.
3) лично я отношусь негативно к обильной набивке корпуса ватой и всякой фигнёй - ни разу не слышал драйвовых колонок "набитых", люблю пустые либо с минимумом


мне нравяца проекты Троелса (он красиво пишет и объясняет подробно), если английский знаете и на этом сайте поищите Георгия Крылова т.к. его колонки слышал сам и его проекты многие повторяли. Во время сборки вопросов будет много - доступность контакта с автором очень важна.

[Сергей Мицык]

modus2000, смотрел их проекты,не нашел подходящего по бюджету Насчет набивки думаю можно будет поэкспериментировать.

на этом скрине нижний график разве не фаза?

[ExiD]

Сергей Мицык, лучше трехполоска на аса чем двухполоска на импорте с текущим то курсом.

[Сергей Мицык]

ExiD, согласен с вами,но на сайте асалаб уже давно висит надпись что прием заказов временно приостановлен. При том я читал что у них большой разброс параметров,а это я так понимаю может повлечь переделку фильтра под каждый конкретный комплект динамиков

[modus2000]

audiohobby.eu/ru
заказ динамиков
если в Москве, то динамики и фильтры недорого по-моему купить у Аркады http://www.arkada.com/
или в аудиомании. Ну или в Авито, тоже полно

Можно купить готовые собранные колонки, здесь на барахолки и поиздеваца над ними.



вот этот проект по моему самый дешёвый из доступных
динамики Discovery отличная штука - басистые убойно и имеют очень пологий спад при фильтрации - очень простые для сведения.

ВЧ Динамик Scan speak D2604 можно попробовать заменить на его копию Vifa DX25TG если совсем денег нет
http://www.troelsgravesen.dk/DiscoveryW18.htm

Самое простое это корпус с плоской мордой и версией кроссовера на странице V2
http://www.troelsgravesen.dk/Discove...crossovers.htm

---------- Сообщение добавлено 17.39 ---------- Предыдущее сообщение было 17.33 ----------


внизу график сведения ФЧХ

[Сергей Мицык]

modus2000, спасибо большое за информацию!Бегло для дискавери не нашел мид в продаже,только зарубежом и на али экспрессе какие то. Деньги то есть но думаю для первого проекта нет смысла столько тратить. Сейчас у меня обычные полочники дефендер меркури 55 которые лет 6 назад покупал за 2 тыс) Задача минимум значительно превзойти по качеству звучания то что есть уложившись в бюджет 15к с фильтром(желательно). кстати по поводу катушек,как то дороговато выходит по ценам аудиомании около 5 тыс только на катушки. Можно ли их сделать самому?или может кто мотает на заказ,или так значительно хуже будет о качеству?

[flipper]

Купить потроха от S90 и отмотать/домотать.
Проект из шапки повторять смысла нет.

[Gudronov]

Купить потроха от S90 и отмотать/домотать.
Проект из шапки повторять смысла нет.

Скверно, но верно. И насчет потрохов от старых советских колонок тоже верно - истинный конструктор. Чуток выкинуть лишнего и чуток добавить необходимого, все пойдет в дело.

[laert]

лучше выбрать готовый кит
http://meniscusaudio.com/kits-c-133.html
много достойных и на любой бюджет

[_Ру_]

Думаю, динамики из Sven hp-830b, например, будут играть не хуже Scan Speak серии Discovery. Свены эти стоят 2-3 тысячи рублей в отличном состоянии. Только кроссовер надо новый сделать.

Басовик полипропиленовый, с такими обычно нет проблем. А вот на сколько хреновая там пищалка - это вопрос.
Сам хочу купить такие - поиграться. Никак не соберусь...

[flipper]

Хуже, причем значительно. Динамики в свенах - полнейший шлак.

[_Ру_]

Ну тогда из-за корпусов можно их взять, если динамики из шапки встанут туда (что вполне вероятно).

Но наверное лучше взять что-то из Б/У, чем покупать новые динамики по нынешним ценам. А еще ведь корпус нужен приличный...

[modus2000]

modus2000, спасибо большое за информацию!Бегло для дискавери не нашел мид в продаже,только зарубежом и на али экспрессе какие то.

мидбас
http://www.audiohobby.eu/ru/dinamiki...w-8434g00.html


я покупал в этом магазе - приходит по почте быстрее чем отправка по России.
В Москву вообще за 5 дней

там же и катушки... или можно самому мотать, но нужно уметь мерять компом или купить тестер

ну или вот катушки
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...8_mm_640680268

Касательно цены - дешёвые динамики нужно сильно "исправлять" кроссовером. Стоимость кроссовера для дешёвых динамиков превзойдёт стоимость самих динамиков. Поэтому есть всегда смысл купить дорогие динамики которые легко фильтруются простыми фильтрами.

---------- Сообщение добавлено 09.50 ---------- Предыдущее сообщение было 09.48 ----------

PS Когда будете заказывать или сам делать корпус - дырки и фаски делайте такие, чтобы вставали не только динамики Discowery, но и более дорогие модели - Seas Excel, Scan Speak Relevator ;)

---------- Сообщение добавлено 09.53 ---------- Предыдущее сообщение было 09.50 ----------

Сейчас у меня обычные полочники дефендер меркури 55 которые лет 6 назад покупал за 2 тыс) Задача минимум значительно превзойти по качеству звучания

Это принесёт радость на первые 5 дней. До первого похода в магазин, где будет понятно, что дешёвые какие-нить Ямахи играют на голову выше Вашей самоделки.

Делать так сразу хай энд)))

[Сергей Мицык]

Делать так сразу хай энд)))

жаль негде послушать собранное чтобы сравнить стоит ли оно того собственными ушами

[modus2000]

жаль негде послушать собранное чтобы сравнить стоит ли оно того собственными ушами

а какой город?

мой мотив собрать самоделку был не столько сэкономить, сколько желание иметь возможность "настроить" так как мне хочется.
Т.к. купить готовые колонки которые будут совместимы с вашей квартирой - лотерея с очень малыми шансами.
Имея хорошие динамики есть простор для фантазии в тренировках и обучении настройке фильтра.

Поэтому динамики покупал максимально дорогие что мог позволить себе и постепенно "обвешивал" их и доводил до ума докупая детальки и экспериментируя с настройкой корпуса и фильтра.

[Сергей Мицык]

modus2000, Ставрополь. а что если собрать это потом докупить микрофон и эксперементировать? к технической части проекта кроме отсутсвия графика фазы есть какие-нибудь нарекания?
спасибо за ссылки)

[modus2000]

динамики хорошие,
я просто по себе сужу, мне просто их чуть сложнее было бы "пришить" друг к другу чем дискавери т.к. я тоже "учусь"

проект Троелса привёл в пример т.к. думал что вам нужно получить результат сразу, тот проект советовал, который во первых сам представляю как играет, во вторых слушал сами динамики и видел как они с фильтрами работают - для новичка очень лёгкие в фильтрации без всяких резких загогулин торчащих на АЧХ которые хрен знает как давить

[Сергей Мицык]

modus2000, конечно,хотелось бы сразу получить результат. Так же "успокаивает" тот факт что на этих же динамиках есть проект на форуме https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59768

для новичка очень лёгкие в фильтрации

очень долго лазил по форумам(примерно 2 мес) читал про сведение,проектирование кроссоверов баффл степ итп и пришел к выводу что для начала надо повторить готовый проект)

PS Когда будете заказывать или сам делать корпус - дырки и фаски делайте такие, чтобы вставали не только динамики Discowery, но и более дорогие модели - Seas Excel, Scan Speak Relevator ;)

думаю не получится потому что у пирлесов фланец не стандартный. А под вч любой 104 мм должен подойти если что.

лучше выбрать готовый кит
http://meniscusaudio.com/kits-c-133.html
много достойных и на любой бюджет

спасибо за инфо!а кто-нибудь заказывал у них? неизвестно как обстоят дела с доставкой в рф,если честно за рубежом не заказывал ни разу.

Делать так сразу хай энд)))

на хай энд надо будет и усилок другой) пока не вписывается в общий бюджет и масштаб переделок)

---------- Сообщение добавлено 23.01.2016 в 22.22 ---------- Предыдущее сообщение было 22.01.2016 в 21.48 ----------

modus2000, кстати по поводу дискавери Троэлса. Вы говорили что не слышали драйвово звучащих ас с заполнением. Почитал сейчас внимательно описание его проекта,на фото у него корпуса тоже покрыты внутри звукопоглотителем. Вы с поглотителем слушали или без?

[flipper]

Вы с поглотителем слушали или без?

Без поглотителя нормальные АС не делают.