ЦАПы общего применения для звука

[anatol0]

Чисто теоретически, можно ли использовать для звука ЦАПы, не предназначенные для звука? Просто среди ЦАПов общего применения есть много R-2R. Если не брать во внимание геморрой с преобразованием цифрового формата и организации выхода и фильтра.
Типичные параметры: разрядность16 Бит, линейность 0,0015%, монотонность 1 мл. разряд

[Lynx]

Чиста практически можно, если не учитывать гемор с глитчем. При использовании таких ЦАП, применение УВХ обязательно.

[SashaNetrusov]

применение УВХ обязательно.

??

[anatol0]

??

Кратко, при структуре R-2R при переключении разрядных ключей возникают высокочастотные выбросы на выходе (glitch). УВХ развязывает выход ЦАПа от последующей схемы.

[AXE]

Чисто теоретически, можно ли использовать для звука ЦАПы, не предназначенные для звука?

Не только можно, но и нужно!
Если удастся их достать.

[anatol0]

Не только можно, но и нужно!
Если удастся их достать.

Есть они в продаже, например DAC716 от TI, цена около 1000 руб.
Вопрос в том, есть ли смысл делать схему на подобных по сравнению, скажем на PCM1704. Есть ли примеры готовых конструкций в инете?

[Lynx]

Разница в том, что после РСМ1704 ставить УВХ не обязательно, а DAC716, DAC729 и им подобные обязательно придется дополнять УВХ, а сделать сиё устройство с требуемыми параметрами по линейности и апертурному времени значительно сложнее, чем включить ЦАП по типовой схеме. Я делал ЦАП на DAC729, они действительно обеспечивают нелинейность ниже 1МЗР и монотонность в 18 разрядов (после настройки), но без УВХ на динамическом сигнале не удается получить приемлемый уровень искажений.

[anatol0]

Разница в том, что после РСМ1704 ставить УВХ не обязательно, а DAC716, DAC729 и им подобные обязательно придется дополнять УВХ, а сделать сиё устройство с требуемыми параметрами по линейности и апертурному времени значительно сложнее, чем включить ЦАП по типовой схеме. Я делал ЦАП на DAC729, они действительно обеспечивают нелинейность ниже 1МЗР и монотонность в 18 разрядов (после настройки), но без УВХ на динамическом сигнале не удается получить приемлемый уровень искажений.

С дельта-сигмой понятно, а вот как обеспечивается glitch-free в PCM1704 например? В документации на неё в структурной схеме нет ничего похожего, только написано про SoundPlus tm и BiCMOS Sign-Magnitude.Это упрощённая схема или УВХ там не нужен?

[Lynx]

Глитч в аудио-ЦАП существенно уменьшен за счет построения самого прибора по структуре, физически устраняющей "главный переход", технологии изготовления ключей с очень близкими временами переключения и топологии кристалла таковой, что задержки распространения сигнала от регистра до ключей очень близки для всех разрядов. Эти меры позволяют практически устранить самый мощный глитч на главном переходе, и уменьшить его на остальных, но, тем не менее, он все-равно присутствует, хоть и гораздо меньшей энергии, чем в ЦАП общего применения.
Правда, разные технологические изыски по снижению глитча чаще всего приводят к снижению статической и абсолютной точности преобразования, но для звуковых применений это не важно.
По идее, УВХ (при соответствующих его линейности и собственном шуме) желательно применять с любым ЦАп, но со специально разработанными "безглитчевыми" вред от его отсутствия не столь глобальный, как в случае других ЦАП.

[anatol0]

Спасибо за ответ!
Хотелось бы заодно спросить, что можно сказать о схемотехнике и конструкции ЦАПа на PCM1704 и DF1704 из Data Sheet и Apl. Note ?

[Lynx]

Наистандартнейшая реализация. Плюсы - гарантированно работает, недорого, не нужно никаких интеллектуальных усилий.
Минусы - потенциал 1704 реализован дай Бог на 1\3.

[pokos]

С дельта-сигмой понятно, а вот как обеспечивается glitch-free в PCM1704 например?

Главный механизм там - ЭСЛ ключи вместо полевых. Не знаю как у кого, а мне глитчи на выходе у него разглядеть не удалось, как ни старался. А если взять, к примеру, тоже параллельный РСМ56, то у него - невооружённым глазом....

[Lynx]

Не знаю как у кого, а мне глитчи на выходе у него разглядеть не удалось, как ни старался

Есть он. Только смотреть надо не на главном переходе, там он действительно очень маленький, а в районе +\-4/5 шкалы. Там есть участки, где глитч амплитудой превышает единицу 17-го разряда.

[Gav]

С дельта-сигмой понятно, а вот как обеспечивается glitch-free в PCM1704 например? В документации на неё в структурной схеме нет ничего похожего, только написано про SoundPlus tm и BiCMOS Sign-Magnitude.Это упрощённая схема или УВХ там не нужен?

У ad1862 физически матрица состоит из 25 разрядов,старшие восемь обеспечивают 3 старших разряда для входного 20 разрядного сигнала, это позволяет снизить глитч для этих 3 разрядов.