3-х полоска на Beyma + Fostex

[Maniac]

Итак, в теме "в поисках акустики" давно определился, сейчас потихоньку строю и мучаю 3-полоску. Этот проект основан на готовых ящиках (толщина ДСП 20мм) фирмы Pioneer. АС была какого-то мохнатого года выпуска, написано HPM-60 Ящики хорошо собраны: распорочки,перегородки имеются.
Вобщем сейчас гоняю Beyma SM110 c Fostex FE127. Того, чего боялся совсем не оказалось, все наоборот! Чуйка фостекса 91дб, беймы по модели, тож 91. А в реале слушается так, что фостекс куда громче играет, приходиться резистором душить. Частота раздела примерно 600Гц. На вуфере 2.0мГн + цобель, на СЧ - 22мкф. Бокс для СЧ примерно 1-1.5 литра. Возможно это маловато, но больше сделать пока не могу.

PS Фотки конструкции выложу попозже.

[Maniac]

Может не совсем понятно выразился, но на картинках FE127 и FT7RP дины мерялись без фильтров и поотдельности. Получается, что после установки пищалки в корпус, искривляется ее АЧХ.

В ближнем поле имеет смысл измерять только до нескольких сотен герц, то есть вуфер. Всё остальное - в дальнем.

Андрей, у меня жуткие условия измерений до микрофона или АС в полметре уже предметы (я например). Поэтому как ни крути, отражения прийдут и испорят весь праздник. Могу конечно показать тут, что получается в дальнем...

[anli]

Offтопик:

Ооо, Андрей появился, с возвращением!

Костя, привет! Я - тут. Maniac подтвердит

anli добавил 07.08.2006 в 14:48

Андрей, у меня жуткие условия измерений

Вот о том и речь. От комнаты не убежать. Надо измерять при разных положениях АС и ни в коем случае не забывать про внеосевые измерения. Лишь намерив кучу всего, у тебя может появиться смутное подозрение того, как же оно на самом деле есть.

[Maniac]

Странно это все... провел вчера еще раз эксперименты с пищалкой. Снимал АЧХ с полметра, сначала померил ее, поставив на ящик, а потом сунул ее на место. Разницы почти не было (на месте чутка больше отдача на 6к). Потом приложил ткань шинельную к пищалке в ящике, АЧХ еще чуть сровнялась, провала на 10к практически не было. Чудеса да и только. Ну а вдальнем поле ловля блох вообще не уместна

[ZugDuk]

Ой блин, чувствую намучаюсь я с этой пищалкой. Она же у меня тоже на широкой доске стоять будет. До краев колонки далеко.

[Targitay]

Ой блин, чувствую намучаюсь я с этой пищалкой. Она же у меня тоже на широкой доске стоять будет. До краев колонки далеко.

А вы думаете проста так умные люди (Мусатов и др.) с хитрыми формами корпусов АС парятся.

[Maniac]

Ничего, думаю осилим. Результат сшивки с FE127 вполне хороший, частота среза 4000Гц. И как раз расстояние между динами 8см.
Слушаю я эту систему... звучание другое. ВЧ не похожи на привычные "купольные". Послезвучия меньше, звук суховат что-ли, и окраса явного не слышу. Вобщем, как в наушниках. Это субьективно все.
ZugDuk
Можешь ее не утапливать в корпус. А все остальное вокруг пищика обклеить толстой шинельной тканью, войлоком или карпетом. Должно быть нормально.

[Maniac]

Мужики, я асилил, кажется, эту штуковину Долго ковырялся с фильтрами, но больше всего замучал СЧ бокс. Налицо были проблемы стыковки НЧ-ВЧ. Звучание было каким-то странным. Полдня трахался с СЧ боксом , подбирая материал заполнения, его расположение и количество. В итоге сделал перегородку из картона под углом и положил немножко распушенной ваты. А за перегородкой - туго набитая вата. Вот такая вот хитрая штуковина.
Вобщем не советую так делать Надо изначально все "прямо" строить.
Критика, товарищи?

[Targitay]

Мужики, я асилил, кажется, эту штуковину Долго ковырялся с фильтрами

Дима, а какая частота раздела на НЧ-СЧ получилась?

[Maniac]

600Гц, примерно. Катушка в 2 мгн первым порядком, как видишь. Не фонтан конечно, нижняя средина какая-то странная. Но слушать можно
Я склоняюсь к более низкому разделу НЧ-СЧ, ~300-400Гц <-это РЕАЛЬНО в данной конфигурации? И хочу фильтры (активные перед усилителями, биампинг) как минимум 2-го порядка.
ЗЫ. Частота раздела СЧ-ВЧ 4к.
Еще послушал... поставил Lacrimosa (c CD плеера). Вот тут не понравилась едкая верняя середина. На слух что-то давило, в районе 3к Попробовал воспроизвести это на компе с эквалайзером... придавил частоты 2.5-3.5к на 2-3дб, стало все нормально....Что делать с этим, ума не приложу.

[Targitay]

1) Я склоняюсь к более низкому разделу НЧ-СЧ, ~300-400Гц <-это РЕАЛЬНО в данной конфигурации? И хочу фильтры (активные перед усилителями, биампинг) как минимум 2-го порядка.

2) ЗЫ. Частота раздела СЧ-ВЧ 4к.
Еще послушал... поставил Lacrimosa (c CD плеера). Вот тут не понравилась едкая верняя середина. На слух что-то давило, в районе 3к Попробовал воспроизвести это на компе с эквалайзером... придавил частоты 2.5-3.5к на 2-3дб, стало все нормально....Что делать с этим, ума не приложу.

1) "... а я говорил, я предупреждал!"
2) Только сегодня, сидя утром, партон, на толчке читал как с этим боролся Бать в своих АС ("Радио" #8 за 2003год). Вечером найду - отпишу тебе. Может, поможет...

[anli]

Попробовал воспроизвести это на компе с эквалайзером... придавил частоты 2.5-3.5к на 2-3дб, стало все нормально....

Это, может, Инфинити приучили слух твой к провалу на 3 KHz (ты об этом провале писал). Надо несколько месяцев теперь "переучивать ухи взад", наверное.

[The_mad_pirate]

Я щас живу пока с вот таким набором всё экспериментально, далее будет TQWP. пиаудио e12-200s + fostex fe103. Верхов нет, высик нужен полюбому, если верха и вытягиваю, то они не такие, короче неправильные. Но первое время вполне можно жить и без высика. Использую последовательные фильтры, пробовал два раздела на 400 и на 850 Гц, пока не решил что лучше, в каждом варианте свои прелести.

[Mosfet]

Критика, товарищи?

Посмотри, как EWB видит твои фильтры. Особо обрати внимание на фильтр СЧ головки. Эти картинки близки к истине, хоть не учитывают индуктивность динамиков (но её, имхо, и нельзя учитывать напрямую, поскольку от неё при работе идёт отбор энергии). Они могут помочь тебе понять причину своеобразного звука на средних частотах. Ещё обрати внимание на влияние RC-цепочки на ход АЧХ НЧ динамика. При её наличии, нельзя считать порядок этого фильтра первым. Также полюбопытствуй, как работает твой режектор, настроенный на 7 кГц.
Добавлю, при такой АЧХ на середине, звук фостекса должен напоминать старый телефон (гнусавый такой). Слушать, конечно, можно, но противно. Режектор это усугубляет.

[Maniac]

Я щас живу пока с вот таким набором всё экспериментально, далее будет TQWP. пиаудио e12-200s + fostex fe103.

Хорош басовичек Только непонятно назначение плиты ДСП...А вот СЧ бокс надо было делать по другому... Я вот сильно намучался со своей "трубой". Фостексы верха играют нормально где-то до 4-4.5к, дальше совсем не то начинается.
А раздел я тож долго выбирал (на слух), остановился на ~400Гц. Хотя на 500-600 тоже неплохо играло.

Добавлено через 8 часов 4 минуты
Ухх, ну все, закончил я проект!
И внешний вид в порядок привел, теперь не стыдно показать
Звучание ровное и уже без всяких косяков, вроде-бы. Друзья приходили слушали, офигевали
2 Mosfet
Да, тот вариант был немного кривой, пришлось все перерабатывать. Сейчас режектор ничего не портит, АЧХ СЧ довольно ровненькая. А EWB действительно страшные картинки показывает

[The_mad_pirate]

Я щик я делал из того что на балконе лежало. Вот только разочаровал меня 103 нету у динамика медного колпачка, а есть он только в финальном 206 и 207, поэтому и верх он отработать не может, сейчас остановился на разделе 380 гц с последовательным фильтром. Т.к. я явлююсь обладателем ещё и 206 то с полной уверенностью могу сказать что высоких в нём больше чем в 103. Пока присматриваюсь к 108, в нём медный колпак должен быть.

[Flaesh]

2 Maniac:
а можешь рецензию на твою акустику в сравнении с акустикой anli (в частности, применительно к твоей музыке) ?

[Серый Мыш]

А какова цель постановки параллельно вуферу цепочки из RLC?
если усь есть усилитель напряжения. коррекция импеданса?
а без неё включить - что меняется на слух?

[gross]

А какова цель постановки параллельно вуферу цепочки из RLC?
если усь есть усилитель напряжения. коррекция импеданса?

Усилитель напряжения неидеален. У него ненулевое выходное сопротивление и к томе же оно частотно-зависимое. Поэтому все, что включено на выход, будет влиять на звук. Вопрос лишь в степени влияния и нашем ощущении его.

[Maniac]

А какова цель постановки параллельно вуферу цепочки из RLC?

Режектор на 2.7к. У вуфера там выброс где-то на 8-10дб. Ужас, который, сами понимаете, слушать невозможно (АЧХ вуфера прилагаю, это ARTA). А вот насчет сопротивления 3 ом можно подумать... это ведь усложняет нагрузку на усилитель.

а можешь рецензию на твою акустику в сравнении с акустикой anli (в частности, применительно к твоей музыке) ?

Рецензию на АС anli я написал в его ветке. А про мою акустику должен писать кто-то другой , желательно не знающий тонкостей создания этой конструкции. Просто послушать, не взирая на технику. Вот Targitay слушал... но пропал он куда-то.

[anli]

Дима,

При почти нулевом выходном сопротивлении усилителя режекторная цепочка в цепи вуфера не изменит АЧХ звукового давления, а лишь изменит ток усилителя (увеличит).

Если надо режектировать, то это надо делать в районе C2 платы фильтров.