2-х полосная АС на SEAS, помогите установить причину неравномерности АЧХ !!!

[Alm333]

Спасибо всем! Колонки сведены.

Итак двух-полосная АС 8"+1". На динамиках Seas CA22RNX и ScanSpeak D2606/920000 (изначально был 27TFFC, но не подошел в эту АС). Источник вдохновения - Snell Model J/E и Audio Note. Вуфер CA22RNX в SEAS считают современным аналогом CA21REX. ScanSpeak D2606/920000 это Vifa D27TG-15-06, а тот в свою очередь более современная версия D26TG-05-06, которые стояли в Snell J3/E3. Так что преемственность имеет под собой некие основания. Корпус полочный 280х600х340мм (ШВГ) Объем - 37л. ФИ на 38гц, или ЗЯ на 61гц если заткнуть трубу ФИ.

На сегодня фильтр такой, из всего что пробовал, он лучший. Переделываться не будет.)) Может только под ламповый усилитель. Катушки - проволочные Mundorf, конденсаторы китайские MKP Audiofiler, резисторы - Jantzen MOX.

Звучанием доволен. Получил именно то, что хотел. Но шел к этому ооочень долго, все время что-то не устраивало. Фильтр переделывался раз сто за 14 месяцев. Сейчас звук отличный - открытый, сочный, естественный и "классический". Мне не хватает только бумаги с шерстью на НЧ/СЧ. Динамики H1288 и D2606 друг другу подходят, сливаются тембрально.

Проект считаю удачным! Всем кто помогал мне сводить огромнейшее спасибо!!!

Но все же звучание несколько "мониторное", нейтральное и эмоционально чуть сдержанное, есть легкий уклон в сторону "академичного". Я предпочел бы более экспрессивное и отвязное. Я бы субъективно оценил звучание на 40% от Audio Note AN-J.

Можно послушать на Ютюбе. Запись делал на телефон. Строго не судить.)) https://www.youtube.com/channel/UCxm...w=0&shelf_id=0

[_Summit_]

Да нет проблем.)) Это ты мне все время говоришь "делай три полосы")).

Я не грю. Просто я думал, что что-то не так. А раз так, то все ОК.

[Alm333]

Offтопик:
http://www.tb-speaker.com/products/w3-1878

Прикольно. А был опыт использования?

[Flaesh]

.. вспомнил про SN4-60F, его можно стыковать хоть на 3кгц, хоть на 300гц. Но я так понял никто не делал этого, результаты труднопрогнозируемы, но многообещающие, и предстоит быть первопроходцем..

Не возьмут в первопроходцы . Ширик+нч - вообще-то баян, достоинства и недостатки такой штуки очевидны (или не?))), все делали (ну кто хотел))).
А SN4-60F есть? Измерял?
Вообще-то еще много вариантов кроме SN4-60F и W3-1878..

[DIM]

Прикольно. А был опыт использования?

Нет, в том то и дело. Более того, даже ни разу не слышал. Хочу попробовать. Интересен сам момент СЧ+ВЧ полос одной головой. И резать можно как захочется. Главное выбрать оптимальный размер. Конусные ВЧ я неоднократно слышал, как советские, так и французские, но они слишком малы, что бы использовать спокойно в двух полосах с приличными НЧ головками. Вот кручу в голове пока, может что и выкручу)

[voodoopeople]

Самому интересно стало. Может попробовать H1471 в 2х полоске... Но внутренний инстинкт самосохранения отговаривает но чую с малышом H1283 не состыкуется

[DIM]

Не состыкуется. Великоват басовик.

[Flaesh]

Нет, в том то и дело. Более того, даже ни разу не слышал. Хочу попробовать. Интересен сам момент СЧ+ВЧ полос одной головой. И резать можно как захочется. Главное выбрать оптимальный размер.

Попробуйте, стоит того. В простейшем варианте можно взять любые нч в корпусе или АС с отключенными верхними полосами, ширик можно в дощечку)).
Результат очень не похож на отдельно взятый ширик.
Нижний предел для ширика хорошо виден и слышен по искажениям \____ , резать высоко лично мне никогда не хотелось.
Даже мелкие ~3" в верней октаве несовершенны, а чутье у них удручающе низкое. Больше размер - чутье больше, но и несовершенства вверху тоже больше.. Так что любой размер насколько-то неоптимален)).

[voodoopeople]

Не состыкуется. Великоват басовик.

Да это я так... не осмелился бы. Направленность плохая у 8ки будет. Маленький звук получится как ни крути. Громко, ярко, бас будет а вот звуковой сцены и разрешения нема. Хотя меня почти переубедили. Уже сам начал верить.

Троелс писал же что 8" в двух полоске начинает ломаться скорость звука/диаметр динамика т.е. 34400/17 = 2023 Hz и там уже -7дб при 60ти и -3-4дб при 30ти от нормальной направленности и это вообще шляпа.

[DIM]

Offтопик:
Так по развалу уже видно сразу. Нужна пищалка, работающая ниже, или НЧ, работающий выше)

По ширикам, чутье в 88 уже приемлемо. Конечно у трехполоски все должно быть лучше, безусловно. Но я хочу именно "бесшовный" вариант покрутить. Мало ли кто имеет аналогичный вариант в Питере, откликнетесь.

[Flaesh]

Offтопик:
Около Питера это уже Питер коллекционер))) мелкошириков; я пытался его уговорить попробовать нечто повеселее, чем ас для спальни, но у него нет никаких нч с ящиками.

[DIM]

Offтопик:
Да мне НЧ то и не надо, хочу услышать СЧ+ВЧ диапазон.

[Flaesh]

Offтопик:
У него нет пары нч. Попробуйте скооперироваться))). Ну или просто напроситься.. Если чо - в ЛС наверно продолжать.

ИМО слушать интереснее все-тки хоть как-то, любым доступным способом (благо цельность от неск. сотен и до конца обеспечивается автоматически, а б\м годный и порезаный нч не слышно)))), собранные 2 полосы.

[DIM]

Offтопик:
Конечно, готовую АС интереснее послушать, но там, обычно куча косяков. Не знаешь на что и грешить)))

[U.L.F.]

Или просто купить Morel CAT-308 и свести все первым порядком.

Малопригоден он(да и 338 тоже) для первого порядка в двухполоску.

[Alm333]

Малопригоден он(да и 338 тоже) для первого порядка в двухполоску.

И 378 тоже?

---------- Сообщение добавлено 13:41 ---------- Предыдущее сообщение было 13:34 ----------

А SN4-60F есть? Измерял?
Вообще-то еще много вариантов кроме SN4-60F и W3-1878..

Если бы были, я бы уже все замеры выложил, как нибудь свел, послушал, и все рассказал.))

---------- Сообщение добавлено 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:41 ----------

Да это я так... не осмелился бы. Направленность плохая у 8ки будет. Маленький звук получится как ни крути. Громко, ярко, бас будет а вот звуковой сцены и разрешения нема. Хотя меня почти переубедили. Уже сам начал верить.

Так найдите где послушать Audionote колонки. Желательно с лампой. Там Seas 8"+1" твитер. H1471 думаю близко к тому Н566. Либо понравится, либо нет.

[Flaesh]

Если бы были, я бы уже все замеры выложил, как нибудь свел, послушал, и все рассказал.))

Ясно. Я 2полосно включал 3" файтальчики, пирлесвифу ТГ9 и кэмбриджминксовые БМРы; много времени этой забаве не уделял, основные АС другие 2полоски, с разделом повыше

[voodoopeople]

Так найдите где послушать Audionote колонки. Желательно с лампой. Там Seas 8"+1" твитер. H1471 думаю близко к тому Н566. Либо понравится, либо нет.

Я уверен что они очень хороши но не так хороши как 3х полоски. Чуда не будет. Я всё ещё верю в магию 100-500гц или около того из большего объёма и большей площади диффузора. Частотам выше не обязателен диаметр большего размера только если не очень громко слушаете.

3х полоска 10-6-1 поделенная на 200гц очень важен этот момент, будет круче твоей 2х полоски намного! Именно масштаб звука. Даже 8-5-1 превзойдёт. Но тут уже магия большого звука из за 5 ни такая но локализация сцены зато лучше хотя и не факт, от динамиков зависит. Если получится состыковать 8 + 5 + 1 на 400 каких и всё монолитно слитно то и с 5 будет огромное звучание.

Это всё моё мнение! Имхо конечно! Но я в этом уверен. Твоя мечта двух полоска с 8 идеальная мечта но ни кто её почему то не делает. Я бы для лучшего сч, направленности но в ущерб объёму делал 2х полоску на 6.5 в 25 литрах... уверен она обыграет эту 2х по сцене и СЧ... Аудионоте там 8ка крутая и видимо не ломается так. Какие там фильтры? если всё со 2рыми то это очень крутые динамики. Уверен то что ты слышиш как большой звук это 100-400гц или около того из большого ящика и большой площади дифузора.

---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:28 ----------

Ещё добавлю что очень важен тональный баланс и если тональный баланс выше у частот после 600гц-20кгц то звук вам покажется меньше по размеру.

[Alm333]

Аудионоте там 8ка крутая и видимо не ломается так. Какие там фильтры? если всё со 2рыми то это очень крутые динамики. Уверен то что ты слышиш как большой звук это 100-400гц или около того из большого ящика и большой площади дифузора.

Аудионот сделан из Snell. Там Seas Н333, твитер Vifa D26 или Tonegen.

Схема на нч 2.2мгн+15мкф. Схема из АН.


---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------

Я уверен что они очень хороши но не так хороши как 3х полоски. Чуда не будет.

А зачем гадать? Послушайте их да и все.)) Из того что можно купить в магазине, играли "сравнимо" только Klipsch Heresy II (не слушал живьем JBL 43xx). Совершено другая подача, но не понятно какая тебе больше нравится. Классика лучше звучала на Аудионот. AC/DC на Клипше. Рок баллады 60-х на Аудионот слушать - кайф неописуемый. Вообще от колонок Audionote осталось впечатление - гармония, гармония и еще раз гармония. Тут речь уже не про звук сам по себе, а про... Не знаю как назвать. Музыкальность.
Блин, жалею, что не купил Аудинотовский кит. Денег не хватило.

Нашел на ютубе. Мелкий звук?
https://www.youtube.com/watch?v=e92vIraaFwg

А здесь "крутые" Vifa M21 и Vifa D19 в AN-K. 200$ комплект динов на две колонки.
https://www.youtube.com/watch?v=3p9XnWNARrA

А здесь от виолончели хрен отличишь.
https://www.youtube.com/watch?v=x7vJa7w_aO4&t=117s

Может мне маркетологом на Аудионот?
https://www.youtube.com/watch?v=PGcy3iWrWoo
https://www.youtube.com/watch?v=8G3PowAW_aY
Даже Sabbath душевно играют.


Педок Snell на Seas H333
https://www.youtube.com/watch?v=aXVA4idbb4Y
https://www.youtube.com/watch?v=2XHd-TlL1RA

Summit, не вкурил еще что я советую?

[voodoopeople]

Аудионот сделан из Snell. Там Seas Н333, твитер Vifa D26 или Tonegen.

Схема на нч 2.2мгн+15мкф. Схема из АН.


---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:19 ----------



А зачем гадать? Послушайте их да и все.)) Из того что можно купить в магазине, играли "сравнимо" только Klipsch Heresy II (не слушал живьем JBL 43xx). Совершено другая подача, но не понятно какая тебе больше нравится. Классика лучше звучала на Аудионот. AC/DC на Клипше. Рок баллады 60-х на Аудионот слушать - кайф неописуемый. Вообще от колонок Audionote осталось впечатление - гармония, гармония и еще раз гармония. Тут речь уже не про звук сам по себе, а про... Не знаю как назвать. Музыкальность.
Блин, жалею, что не купил Аудинотовский кит. Денег не хватило.

Нашел на ютубе. Мелкий звук?
https://www.youtube.com/watch?v=e92vIraaFwg

А здесь "крутые" Vifa M21 и Vifa D19 в AN-K. 200$ комплект динов на две колонки.
https://www.youtube.com/watch?v=3p9XnWNARrA

А здесь от виолончели хрен отличишь.
https://www.youtube.com/watch?v=x7vJa7w_aO4&t=117s

Может мне маркетологом на Аудионот?
https://www.youtube.com/watch?v=PGcy3iWrWoo
https://www.youtube.com/watch?v=8G3PowAW_aY
Даже Sabbath душевно играют.


Педок Snell на Seas H333
https://www.youtube.com/watch?v=aXVA4idbb4Y
https://www.youtube.com/watch?v=2XHd-TlL1RA

Summit, не вкурил еще что я советую?

Ни знаю как тебе сказать ещё. Я не говорю что ауди ноте плохие АС и маленькие. Я говорю что 3х полоска лучше))) Главное что бы тебе нравилось. Я бы за такие деньги не собирал аудио ноте. 3х полоска выгоднее. Микрофон не передаёт всё. Всё это чушь про 8 + 1. Ну вот 6ка к примеру? Мало тебе баса? мало драйва? Да я уверен на 100% что она лучге будет в сцене, разрешении чем 8 + 1. Я вообще говорил о твоих АС. А аудио ноте не выгодно по цене) https://www.youtube.com/watch?v=ElhqPtJAbtk

Честно так с ютуба немного глуповато но что то понять можно. Вот голографичность и ощущение погружения не получишь)

[Alm333]

Ни знаю как тебе сказать ещё. Я не говорю что ауди ноте плохие АС и маленькие. Я говорю что 3х полоска лучше)))

Какая конкретно будет лучше??