2-х полосная АС на SEAS, помогите установить причину неравномерности АЧХ !!!

[Alm333]

Спасибо всем! Колонки сведены.

Итак двух-полосная АС 8"+1". На динамиках Seas CA22RNX и ScanSpeak D2606/920000 (изначально был 27TFFC, но не подошел в эту АС). Источник вдохновения - Snell Model J/E и Audio Note. Вуфер CA22RNX в SEAS считают современным аналогом CA21REX. ScanSpeak D2606/920000 это Vifa D27TG-15-06, а тот в свою очередь более современная версия D26TG-05-06, которые стояли в Snell J3/E3. Так что преемственность имеет под собой некие основания. Корпус полочный 280х600х340мм (ШВГ) Объем - 37л. ФИ на 38гц, или ЗЯ на 61гц если заткнуть трубу ФИ.

На сегодня фильтр такой, из всего что пробовал, он лучший. Переделываться не будет.)) Может только под ламповый усилитель. Катушки - проволочные Mundorf, конденсаторы китайские MKP Audiofiler, резисторы - Jantzen MOX.

Звучанием доволен. Получил именно то, что хотел. Но шел к этому ооочень долго, все время что-то не устраивало. Фильтр переделывался раз сто за 14 месяцев. Сейчас звук отличный - открытый, сочный, естественный и "классический". Мне не хватает только бумаги с шерстью на НЧ/СЧ. Динамики H1288 и D2606 друг другу подходят, сливаются тембрально.

Проект считаю удачным! Всем кто помогал мне сводить огромнейшее спасибо!!!

Но все же звучание несколько "мониторное", нейтральное и эмоционально чуть сдержанное, есть легкий уклон в сторону "академичного". Я предпочел бы более экспрессивное и отвязное. Я бы субъективно оценил звучание на 40% от Audio Note AN-J.

Можно послушать на Ютюбе. Запись делал на телефон. Строго не судить.)) https://www.youtube.com/channel/UCxm...w=0&shelf_id=0

[DIM]

Ищите D3808 Scan Speak на ебее. Они попадаются в хорошем состоянии. Но с самым верхом можно распрощаться. Но звучат они хорошо, на мой взгляд.

[U.L.F.]

Женя, у этих 1,5дюймовых "пищалок" тоже не всё гладко и безоблачно в реальности. Ты вот пишешь, что мол запускать их от 1500Гц... Невольно напрашивается вопрос: Если от 1500Гц снизу, то до скольких Гц сверху? Это я всё к тому, что верх то они играть нормально не умеют.

[Alm333]

Тогда только вариант с крупным куполом от Сис T35 в двух вариантах. Или еще можно посмотреть купола на ебее, Скановский D38 старый. Но крупные купола валят верх, причем все. Увы.

А Morel CAT-378 не пойдет? Твитеры Morel были рекомендованы на сайте Dynaco для замены вышедших из строя оригинальных в A25. Современный аналог того, что рекомендовали это CAT-338.

---------- Сообщение добавлено 09:28 ---------- Предыдущее сообщение было 09:23 ----------

Offтопик:

У меня есть желание попробовать двухполоску на Seas 25F-EW

Сейчас на вас набросятся.))

[DIM]

А Morel CAT-378 не пойдет? Твитеры Morel были рекомендованы на сайте Dynaco для замены вышедших из строя оригинальных в A25. Современный аналог того, что рекомендовали это CAT-338.

Offтопик:
Может и подойдет, я с ним не сталкивался, не могу сказать.

[Alm333]

Timbuktu, а не хотите драйвер в рупоре к 10" ? Есть проект Econowave с B&C DE250 в рупоре или аналогичный. Владельцы Advent и Dynaco заявляли о значительном приросте в звуке после замены штатного твитера на драйвер в рупоре.

[Timbuktu]

Женя, у этих 1,5дюймовых "пищалок" тоже не всё гладко и безоблачно в реальности. Ты вот пишешь, что мол запускать их от 1500Гц... Невольно напрашивается вопрос: Если от 1500Гц снизу, то до скольких Гц сверху? Это я всё к тому, что верх то они играть нормально не умеют.

Есть такое, в трёхполосках с ВЧ Seas H113 завал после 16кгц, давно б вынул но форма фланца у них нестандартна и фрезеровка в шпоне, жалко колхозить что-то другое.
Двухполоска интересна басовиком без фильтра во всю полосу и из-за этого согласен на завал в области ВЧ хотя-бы в качестве эксперимента

---------- Сообщение добавлено 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было 14:50 ----------

Timbuktu, а не хотите драйвер в рупоре к 10" ? Есть проект Econowave с B&C DE250 в рупоре или аналогичный. Владельцы Advent и Dynaco заявляли о значительном приросте в звуке после замены штатного твитера на драйвер в рупоре.

Рупоров с некоторых пор остерегаюсь, сложно и непрогнозируемо

[U.L.F.]

16кГц, это видимо по оси.

[Alm333]

Двухполоска интересна басовиком без фильтра во всю полосу и из-за этого согласен на завал в области ВЧ хотя-бы в качестве эксперимента

Очень интересно! Не забудьте потом здесь рассказать ваше впечатление о результате.))

[Flaesh]

.. Econowave с B&C DE250 в рупоре или аналогичный. Владельцы Advent и Dynaco заявляли о значительном приросте в звуке после замены штатного твитера на драйвер в рупоре.

А владельцы Эконовэйвов заявляли о приросте после замены ЭВ на 15+1.4 в xt1486..))

Двухполоска интересна басовиком без фильтра во всю полосу и из-за этого согласен на завал в области ВЧ хотя-бы в качестве эксперимента

Хотите как Троэлс - слушать отдельные вуфер и твитер?))

Рупоров с некоторых пор остерегаюсь, сложно и непрогнозируемо

А что случилось в некоторые поры?..

[Timbuktu]

Хотите как Троэлс - слушать отдельные вуфер и твитер?)) А что случилось в некоторые поры?..

Хочу слушать как хочу . И в свете вышеозвученного, что вы имеете против Троелса и почему он слушает отдельно вуфер и твитер? Вы специалист по Троелсу? Были у него в гостях?

[Flaesh]

Есть у него где-то заметка про 8+1, которые он делал, но не одобрил, поэтому что^© отдельно вуфер и твитер.
Я не специалист и не был, поэтому пруф не дам. Щас попробую.. Не, не помню где.
Не вспомнил, но легко нашел http://www.troelsgravesen.dk/Beaming.htm
В привычных 2полосках с разделом на сотнях несколько другая жизнь. Расскажите про некоторые поры , интересно. Велики были рупоры?))..

[Timbuktu]

Рупора были Solo 206
http://www.humblehomemadehifi.com/do...i_Solo-206.pdf
Было сделано две пары.
Ещё были по оригинальному даташиту для Фостекс 126. Чертёж в нижней части по ссылке
https://www.madisoundspeakerstore.co...-4-full-range/
Всему этому предшествовали различные TQWP и даже один огромный Онкен .
Двухполоски на 10-ках Seas 25F-EW обязательно сделаю по типу Dynaco A35, свои грабли-они дороже
Кстати, двухполоски на 8+1, где басовик без фильтра, а ВЧ вторым, у меня есть, можно будет к выходным достать их и подключить, называются Beag HOX-45, двухполосные мониторы с телевидения, басовик 16 ом, 8-дюймов, планирую на них МТМ, так как 16-ти впараллель выйдет 8 ом, ну и чуйка подрастёт, но это так, на будущее...

[Flaesh]

А! Так бэклоады не имеют никакого отношения счвч рупорам и с драйверами в особенности))
Типа А** любопытно было бы послушать, но покупать дины не планирую..

[voodoopeople]

Вы всё ни как не успокоитесь тут. 2х полоска на 8ке звучит не плохо. Лучше чем с30 к примеру или PC ДК колонки но вы от неё можете получить или бас или сч. Ну хоть тресни! Ну даже если не все 6ки способны на такое то 8ка ну ни как. Хотя если такого баса достаточно то и с определённой 8кой, 6кой получить нормальные сч можно.

Хахаха... пишу и ржу почему то! Не ну серьёзно многие, очень многие даже мне постоянно твердят что двух полоска на крутых динамиках хуже 3х полоски на дешёвых. Не те ощущения от 2х полоски. Нету там сч. Другой звук совсем.

[Timbuktu]

А! Так бэклоады не имеют никакого отношения счвч рупорам))
Типа А** любопытно было бы послушать, но покупать дины не планирую..

Озвучил лишь то, что делал своими руками, то, что слушал своими ушами во много раз больше . Flaesh, хотелось бы более продуктивного общения а не коммуникации, весь во внимании, объясните что можно получить использовав сч-вч рупора? Чувствительность согласен, полосу вниз? Весь во внимании...

---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:24 ----------

Вы всё ни как не успокоитесь тут. 2х полоска на 8ке звучит не плохо. Лучше чем с30 к примеру или PC ДК колонки но вы от неё можете получить или бас или сч. Ну хоть тресни! Ну даже если не все 6ки способны на такое то 8ка ну ни как. Хотя если такого баса достаточно то и с определённой 8кой, 6кой получить нормальные сч можно.

Хахаха... пишу и ржу почему то! Не ну серьёзно многие, очень многие даже мне постоянно твердят что двух полоска на крутых динамиках хуже 3х полоски на дешёвых. Не те ощущения от 2х полоски. Нету там сч. Другой звук совсем.

То есть все люди, имеющие двухполоски слушают либо нч, либо сч? Очень оригинальное мнение
Кстати, сижу за компом и слушаю фоном обычние бюджетные Dialog Blues AB-33
http://www.ixbt.com/multimedia/dialog-ab33.shtml
СЧ есть, нч неглубокий но тоже есть, всё это в режиме direct, то есть без тембров, ваши соображения?

[Flaesh]

что можно получить использовав сч-вч рупора?

Практически точечный источник с направленностью контролируемой и без внезапных изменений, в диапазоне от 700-800 при достаточно вменяемых размерах. Хорошо бы и пониже на октавку, но менее критично и уже некомпактно.
Т. е. независимо от отношения к Троелсу и А** вопрос решается на корню автоматически и лучше)).

Упоминавшаяся выше конструкция "[мелко]ширик+нч" в смысле точечности тоже .

[Timbuktu]

А что такое А**? И мне ненужен слишком уж точечный источник. Слушание акустики Голос Театра произвело на меня неизгладимое впечатление, теперь знаю наверняка какие колонки мне ненужны

[Flaesh]

А26,35, еще какие-то.
Что Голос произвел?)) Как нЕ нужно?

[Бока]

встряну как обычно поумничать.
Недавнее общение с парой легендарных 25 FEV от SEAS внесло некую неуверенность по поводу реализации на них 2-полоски , используя их своеобразную ачх с плавным протяжённым спадом без выброса на нём. Звучание средины у них перемягчённое , малодетальное. Примерно так звучали Сканспики ревелаторы 8535, аля блюдечко из жеванной промокашки. Вроде бы всё есть, но вроде бы чего-то не хватает. Поэтому в двухполоску к СИСам 25 нужно искать пищалку пониже, скажем, Скан 970000 или уж точно рупорный драйвер с дудкой, но не железный. Мне понравился Эйтинсаунд HD1040 .
Или забить на 2 полосы и строить 3-полоску, как все.

[Timbuktu]

А26,35, еще какие-то.
Что Голос произвел?)) Как нЕ нужно?

Да, точнее как мне не нужно. Для точеного варианта лучшее решение наушники.
В процессе общения вспомнил, что слушал вариант Seas 25F-EW и Fostex FT48D, фильтр последовательный, первого порядка, сейчас поговорил по телефону с мастером, делавшем эти колонки. Впечатления, которые он озвучил, совпали с моими воспоминаниями, действительно, если их слушаешь, то проблем ни в СЧ, ни в НЧ нет, но это лишь потому, что человеческий слух быстро адаптируется, стоит только тут же переключить на трёхполоску и опа! Понимаешь, что был обделён в СЧ диапазоне. В свете этого теперь вероятнее всего буду пробовать Seas 25F-EW в трёхполоске с купольным СЧ, эх, прощай мечта бесфильтровая

---------- Сообщение добавлено 13:49 ---------- Предыдущее сообщение было 13:47 ----------

Или забить на 2 полосы и строить 3-полоску, как все.

Да Саша, пока ты печатал этот текст, мысль забить на двухполоску окрепла, а тут и ты вбил последний гвоздь по самую шляпку