2-х полосная АС на SEAS, помогите установить причину неравномерности АЧХ !!!

[Alm333]

Спасибо всем! Колонки сведены.

Итак двух-полосная АС 8"+1". На динамиках Seas CA22RNX и ScanSpeak D2606/920000 (изначально был 27TFFC, но не подошел в эту АС). Источник вдохновения - Snell Model J/E и Audio Note. Вуфер CA22RNX в SEAS считают современным аналогом CA21REX. ScanSpeak D2606/920000 это Vifa D27TG-15-06, а тот в свою очередь более современная версия D26TG-05-06, которые стояли в Snell J3/E3. Так что преемственность имеет под собой некие основания. Корпус полочный 280х600х340мм (ШВГ) Объем - 37л. ФИ на 38гц, или ЗЯ на 61гц если заткнуть трубу ФИ.

На сегодня фильтр такой, из всего что пробовал, он лучший. Переделываться не будет.)) Может только под ламповый усилитель. Катушки - проволочные Mundorf, конденсаторы китайские MKP Audiofiler, резисторы - Jantzen MOX.

Звучанием доволен. Получил именно то, что хотел. Но шел к этому ооочень долго, все время что-то не устраивало. Фильтр переделывался раз сто за 14 месяцев. Сейчас звук отличный - открытый, сочный, естественный и "классический". Мне не хватает только бумаги с шерстью на НЧ/СЧ. Динамики H1288 и D2606 друг другу подходят, сливаются тембрально.

Проект считаю удачным! Всем кто помогал мне сводить огромнейшее спасибо!!!

Но все же звучание несколько "мониторное", нейтральное и эмоционально чуть сдержанное, есть легкий уклон в сторону "академичного". Я предпочел бы более экспрессивное и отвязное. Я бы субъективно оценил звучание на 40% от Audio Note AN-J.

Можно послушать на Ютюбе. Запись делал на телефон. Строго не судить.)) https://www.youtube.com/channel/UCxm...w=0&shelf_id=0

[modus2000]

ИМХО перехлест - бред.

перехлёст с катухой 0.7 и кондёром в 16мф и есть смысл фильтра.
перехлёст как раз даёт возможность минимизировать задержку НЧ и получить диеальный степ респонс.
внеосевые ачх торчат, а осевая ровная выходит.

увеличение катухи = увеличение задержки НЧ

в симуляторе всё это видно.
ты спаял коробочку для импеданса или всё теоретизируешь?

во вторых Крылов под свой ящик всё делал, а у меня другой.

---------- Сообщение добавлено 14:22 ---------- Предыдущее сообщение было 14:20 ----------



вот как то так должо выйти



---------- Сообщение добавлено 14:24 ---------- Предыдущее сообщение было 14:22 ----------

Если тупо взять фильтр Крылова, без перехлёста.
То глубина "ступеньки" в пересчёте примерно равна 17 см - вот это как раз таки бред.

---------- Сообщение добавлено 14:26 ---------- Предыдущее сообщение было 14:24 ----------

ещё мне кажется, что низкоиграющая пищалка если ей дать играть СЧ то она "маскирует" кривой стык ВЧ / НЧ
звук задорнее чем если СЧ играет мидбасовый динамик , а пищалка где то высоко цикает

---------- Сообщение добавлено 14:29 ---------- Предыдущее сообщение было 14:26 ----------

. Подбери значение конденсатора на ВЧ такое, что бы был провал на 2кгц был на пару децибел. Мне кажется будет что-то типа 6.8мкф+0.4мгн. ИМХО все тебе что нужно, чтобы услышать свои колонки.
В радио-магазинах подаются ферритовые стержни, и кольца разных размеров. Пара колец по 20р. помещеная в центр катушки с воздушным сердечником 2.2мгн делает из нее 2.7мгн.

Этим я наигрался года 2 уже назад

[akarma]

ещё мне кажется, что низкоиграющая пищалка если ей дать играть СЧ то она "маскирует" кривой стык ВЧ / НЧ
звук

На любителя это. У меня те, что были из недорогих, все орали при низком разделе. Не нравитцо.

[modus2000]

На любителя это. У меня те, что были из недорогих, все орали при низком разделе. Не нравитцо.

наверное дело в моём мидбасе или хрен знает - пока в поисках я )))

[Alm333]

внеосевые ачх торчат, а осевая ровная выходит

Я чего-то не догоняю??? У меня, если внеосевые торчат, а осевые ровно, то я слышу что у колонки горб там, где торчат внеосевые.

---------- Сообщение добавлено 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было 15:36 ----------

ещё мне кажется, что низкоиграющая пищалка если ей дать играть СЧ то она "маскирует" кривой стык ВЧ / НЧ
звук задорнее чем если СЧ играет мидбасовый динамик , а пищалка где то высоко цикает

Она что правда нормально работает с 16.8мкф?? Ты отдельно слушал динамики? Одну пищалку послушать, она что визжать не будет? У меня визжать начинает, если без резисторов как у тебя, уже начиная с 5.5мкф где-то. 27TFFC начиная с 3.8мкф.

[modus2000]

уверен?

если переплюсовать пищалку - яму слышишь?
а если сделать нахлёст то яма превратится в прямую)))
на самом деле всё сложнее

[Alm333]

Вообще звук АС - это сумма звучания динамиков. Если мид орет, а пищалка визжит, то они друг друга не компенсируют в противофазе на оси. Будет и ор и визг, как бы это не мерялось на оси.

---------- Сообщение добавлено 15:44 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

уверен?
если переплюсовать пищалку - яму слышишь?

Честно, не слышу прям такую яму в 20дб как показывает микрофон на оси. Слышу что в одном варианте немного больше СЧ, а в другом СЧ-ВЧ. Но и то и другое по тональному балансу близко.

[Бока]

Тихо вякну в общий шум. Удачно настроенная колоночка - она что по оси, что вне оси, что на слух, что между колонками, что из кухни- звучит ласково, слитно, музыкально. И можно сидеть вообще в стороне, слушая музыку, льющуюся из колонок и само понятие стерео- вам глубоко по фигу. Потому .что - звучит.

[Alm333]

Удачно настроенная колоночка - она что по оси, что вне оси, что на слух, что между колонками, что из кухни- звучит ласково, слитно, музыкально. И можно сидеть вообще в стороне, слушая музыку, льющуюся из колонок и само понятие стерео- вам глубоко по фигу. Потому .что - звучит.

Согласен! Я вообще слушаю где угодно, очень редко на оси. И везде играет одинаково. Любимое место напротив одной из колонок метрах в четырех, чтобы вообще не обращать внимание на сцену - фигня это. Главное музыка и драйв. Правильно сшитый тональный баланс слышно даже когда на кухне моешь посуду через шум воды.

[modus2000]

[Alm333]

Кстати как я ни крутил второй порядок и "полуторный", первый всегда звучит "ласковей".

[modus2000]

Полюбуйтесь на франкенштейна
ступень 47мм



Катуху поставил 0.7
слушаю
не орёт
басок появился. Быстрый басок, рельефный
пока категоричных заявлений не буду делать

одно бросается - слушать только на диване, при ходьбе по комнате разваливается баланс тональный

[alexkh2008]

... первый всегда звучит "ласковей".

Само собой, все остальное от лукавого.
Осталось только выкинуть все динамики, которые не могут играть с первым и колонки делать будет совсем просто.

[modus2000]

Слушаю и не понимаю как оно работает

у меня с 2мг колонки орали без ступеньки
а со ступенькой 0,7 мгн не орут

---------- Сообщение добавлено 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было 21:36 ----------

Интересно вообще звучит
ощущенте что басы и вч не такие сочные
но зато классные энергичные сч натуральные - музыка как будто дома прям

[Бока]

Alm333, я с вами искренне согласен! Сам слушаю в любое время и в любом месте. И каждый раз радуюсь встрече с музыкой.

[DIM]

Offтопик:
Немного не в тему, но просится сюда третья полоса. Как-то стремно сшивать здоровый басовик в двушке...

[Alm333]

Offтопик:

Полюбуйтесь на франкенштейна

Блин, первое слово, которе пришло в голову, глядя на твои фотки, постеснялся написать.))

[modus2000]

step 1m

---------- Сообщение добавлено 22:17 ---------- Предыдущее сообщение было 22:13 ----------


замер в точке прослушки

[Alm333]

Немного не в тему, но просится сюда третья полоса. Как-то стремно сшивать здоровый басовик в двушке...

Нифига не стремно. А классно!
Тут мнения разные озвучивались конечно. Но выскажусь в защиту 8"+1". Всегда чувствовал что 6" для полноты картины чуть маловато. 10" уже много. 8" в самый раз. Троелс писал, что 8" воспроизводит человеческий голос наиболее достоверно. Не знаю почему, но ИМХО это так. И многие европейские студийные мониторы 60-70х были сделаны 8+1. Что-то в этом есть.. Какая-то золотая пропорция. Если бы люди научились делать хорошие 8" ШП с хорошим верхом, то это был бы идеал. Мне не попадались такие. Мне посчастливилось слушать колонки Audio Note AN-J в очень крутой ламповой системе. Я охренел тогда. Там было все. Музыка, страсть, эмоции, тембры, динамика. И природная натуральность. Классика, джаз, хард-рок, все играло так, что не оторваться. Однотактный усилок на 300В с трансформаторными межкаскадными связями. После тех колонок в той системе, почти все остальные АС воспринимаются как АС для домашнего кинотеатра. Сколько я чего не слушал, все одно и тоже примерно. Свои АС я решил делать по мотивам Аудионот.
И не прогадал. Чувствую есть в этом 8+1 что-то очень правильное. Гармония какая-то. Нельзя ничего убавить, и добавлять не надо.

[Бока]

Поддержу ваше мнение , сам думаю именно так. Уже 10" басовик требует комнаты попросторнее. А звучит -менее откровенно, чем восьмёра.

[DIM]

Offтопик:
Да нифига, нельзя сравнивать восьмерки 70-х и современные. Вы посмотрите его АЧХ, начинает разваливаться Гц с 800. Какой там голос? Старые Сканы и Сисы тянули намного выше, их у меня было не мало. Кстати, аудионотовские головы, те же Сисы, но сделаны именно "под старину", что бы хоть как-то вытащить середину. Хотя не люблю я их совершенно.