2-х полосная АС на SEAS, помогите установить причину неравномерности АЧХ !!!

[Alm333]

Спасибо всем! Колонки сведены.

Итак двух-полосная АС 8"+1". На динамиках Seas CA22RNX и ScanSpeak D2606/920000 (изначально был 27TFFC, но не подошел в эту АС). Источник вдохновения - Snell Model J/E и Audio Note. Вуфер CA22RNX в SEAS считают современным аналогом CA21REX. ScanSpeak D2606/920000 это Vifa D27TG-15-06, а тот в свою очередь более современная версия D26TG-05-06, которые стояли в Snell J3/E3. Так что преемственность имеет под собой некие основания. Корпус полочный 280х600х340мм (ШВГ) Объем - 37л. ФИ на 38гц, или ЗЯ на 61гц если заткнуть трубу ФИ.

На сегодня фильтр такой, из всего что пробовал, он лучший. Переделываться не будет.)) Может только под ламповый усилитель. Катушки - проволочные Mundorf, конденсаторы китайские MKP Audiofiler, резисторы - Jantzen MOX.

Звучанием доволен. Получил именно то, что хотел. Но шел к этому ооочень долго, все время что-то не устраивало. Фильтр переделывался раз сто за 14 месяцев. Сейчас звук отличный - открытый, сочный, естественный и "классический". Мне не хватает только бумаги с шерстью на НЧ/СЧ. Динамики H1288 и D2606 друг другу подходят, сливаются тембрально.

Проект считаю удачным! Всем кто помогал мне сводить огромнейшее спасибо!!!

Но все же звучание несколько "мониторное", нейтральное и эмоционально чуть сдержанное, есть легкий уклон в сторону "академичного". Я предпочел бы более экспрессивное и отвязное. Я бы субъективно оценил звучание на 40% от Audio Note AN-J.

Можно послушать на Ютюбе. Запись делал на телефон. Строго не судить.)) https://www.youtube.com/channel/UCxm...w=0&shelf_id=0

[Alm333]

В начале двухтысячных А.Клячин настраивал акустику из расчёта 2-3-ом выходного сопротивления лампового усилителя, а с транзисторными рекомендовал включать последовательно с АС резистор такой величины.

Лучше уж тогда два фильтра в колонке, каждый со своими клеммами. Лампу в одни клеммы, транзистор в другие. В катушке можно сделать ответвление.

[Бока]

Alm333, прелестно! А объём ящика чем будем менять под нулевое выходное транзистора? Он там лихо уменьшается.

[DIM]

Offтопик:
По-моему лучше делать нормальные усилители, с высоким Кд.

[_Summit_]

Offтопик:

Offтопик:

Интересно что Н1288 работает в ФИ и в ЗЯ оформлении в ящиках одинакового объема, и можно быстро сравнить звук сделав из ФИ ЗЯ, забив в него полотенце.

Я тоже так пробовал с h333. Более того, у меня изначально корпус был ЗЯ. Играло не плохо, но было совсем тухло. Через год я только ФИ просверлил. Перенастроил фильтры и успокоился. Затыкать обратно не стал.

АС нужно считать "под усилитель", особенно если делать самому.

Есть еще динамики которые не "любят" низкое выходное УМ.

По-моему лучше делать нормальные усилители, с высоким Кд.

По моему тоже. Но окрашенное искажениями головок звучание некоторым нравиться.

[Alm333]

Alm333, прелестно! А объём ящика чем будем менять под нулевое выходное транзистора? Он там лихо уменьшается.

Не знал этого. А можно формулу Vas c Rвых ?

[DIM]

Там не объем, там добротность увеличивается.

[Бока]

DIM, праальна. А под увеличенную добротность - и добавляется объём ящика. Иначе бууу.


Alm333, электрич добротность увеличивается так: отношение добавочного резистора к импедансу динамика плюс единица. Во столько раз вырастает электрическая Qes. Которая как бы основная в составе полной Qts
Под это новое значение Qts с резюком считаем новый объём.
делим 0,71 на значение Qts нашего динамика, всё в квадрат , минус единица. Вот, во столько раз наш ящик- меньше чем Vas .
Или больше.

[Виталик]

с высоким Кд.

А для чего он нужен? От сотни и выше уже не на что не влияет.

[DIM]

Offтопик:
Какая сотня?) Юмор оценил)

[U.L.F.]

А для чего он нужен? От сотни и выше уже не на что не влияет.

Про ламповый речь была. Если 10, то уже праздник.

[DIM]

Offтопик:
О да, 10 это считай, шедевр. Без шуток.

[Alm333]

Бока, вы говорили что лучше настроить АЧХ так, чтобы был провал от 750гц до 3кгц с ямой на 2кгц. Сам пришел к тому же мнению. А какой величины провал? Обнаружил еще один звучащий вариант фильтра на НЧ.

"Полуторный" порядок - 2.4мгн+(4ом+5.7мкф) - голубая кривая. Первый порядок 2.1мгн - красная кривая. Замер с окном, на НЧ не смотреть.
На обеих провал, но разной величины. Какая ближе к той что вы делаете?

[DIM]

БиБиСишный провал - до 2 дБ.

[Бока]

Alm333,голубая линия пожалуй, ближе к правде. Хотя, на музыке станет ясно, что лучше. Иногда вроде ровно на слух, но понимаешь, что некоторые инструменты пропали." Крути, Митька, кино назад! " Аркадий Аверченко.

---------- Сообщение добавлено 22:44 ---------- Предыдущее сообщение было 22:43 ----------

DIM, между 2 и 2.5 дБ и есть тот самый звук.

---------- Сообщение добавлено 22:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

Очень много зависит от способности басовичка к прорисовке средины. И к способности пищалы низко работать .В общем, нет твёрдых железных советов и указаний, какой именно по глубине делать провал . Но точно знаю, что 2-3 кгц нельзя выводить вровень со всей полкой, уши насверлят. Этот" мониторный честный звук" у себя дома - нафиг не упал. Сами слушайте, кому надо.

[DIM]

Александр, но по моим наблюдениям, это касается исключительно небольших двухполосных мониторов. В больших АС этот провал вреден, по-моему.

[Бока]

В больших колонках, к примеру, Вестлейках на 4 полосы, мы на слух накручивали по лучшему звуку 4-полосный кроссовер, потом смотрели микрофоном-что мы там накрутили. И практически та же яма на средине, но ещё и мид обвален. там- тоже мерзость, 250 герц. мычалка, уж мы давили её, давили.....

[DIM]

Задавили?)))

[Бока]

А как же! Яма, та самая. И звук-что надо.

[Alm333]

мы на слух накручивали по лучшему звуку 4-полосный кроссовер

Я использую программный эквалайзер на компе для проверки на слух АЧХ. Equalizer APO 1.1 очень удобный. 31 полоса, частоту можно задавать самому.

[Бока]

хорошая штука. У нас более скромные возможности, были два 4-полосных активных кроссовера, Сони и Аккуфейз, оба не смогли выполнить боевой задачи. Суммарная ачх оказалась провальной. Красивая ачх самих фильтров превратилась в дикую свалку на стыке полос реальной акустики.. И чем выше частота стыка, тем больше наезд полос и свалка на стыке.
Поэтому к обожаемым народом активным системам отношусь очень прохладно. Там сложностей ничуть не меньше.И каждый шаг всё равно нужно микрофоном проверять.