Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 44

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для r-36m2
    Регистрация
    13.01.2016
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    17

    Идея! Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Джентльмены, приветствую!

    Имеется проблема - левая колонка звучит хуже правой. Звук грязноватый и зажатый, тише по громкости, бас сильно урезан, при большой громкости на низах подзванивает.

    Биамп, активный фильтр 4 порядка. Темброблок на NE5532 и 2хTL084. Усилок на 4хTDA2030а.

    Шунтирование питания всех микросхем 0,1 мкф, добавление электролитов в питание и замена ОУ на AD826 и 2хAD713 соответственно сделали общий звук детальнее и чище, но левый НЧ как звучал хуже, так и звучит.
    Замена ТДА2030а левого НЧ звук не изменила. При подаче сигнала на НЧ каналы в обход темброблока слышно приблизительно одинаковое звучание, но при равных условиях не сравнивал - левая колонка открыта, т.к. в ней собственно усилитель.
    Отрубить темброблок совсем не могу, т.к. там фильтрация на НЧ/ВЧ.

    Кто знает, в чем может быть дело? Помогите!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_MG_8824.jpg 
Просмотров:	665 
Размер:	1,33 Мб 
ID:	255741  
    Последний раз редактировалось r-36m2; 13.01.2016 в 15:50. Причина: опечатка

  2. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.460

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от r-36m2 Посмотреть сообщение
    бас сильно урезан, при большой громкости на низах подзванивает.
    может динамик? приборы есть?

  3. Частый гость Аватар для Stasila
    Регистрация
    27.10.2006
    Адрес
    Крым г.Ялта
    Возраст
    55
    Сообщений
    171

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от r-36m2 Посмотреть сообщение
    левая колонка звучит хуже правой
    Цитата Сообщение от r-36m2 Посмотреть сообщение
    но при равных условиях не сравнивал - левая колонка открыта
    А не тут ли "собака" зарыта ?

  4. Старый знакомый Аватар для jeell58
    Регистрация
    25.02.2015
    Адрес
    Алтайский край г. Барнаул
    Возраст
    61
    Сообщений
    799

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Я бы закрыл левую колонку, а усилитель настраивал рядом с колонками.

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для r-36m2
    Регистрация
    13.01.2016
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    может динамик? приборы есть?
    поменял динамики местами - безрезультатно. есть только мультиметр, сопротивление динамиков 3,7 и 3,8 ома, вольтаж по частотам подается на оба канала почти одинаковый, больше не знаю. что измерять.

    ---------- Сообщение добавлено 21.31 ---------- Предыдущее сообщение было 21.29 ----------

    Цитата Сообщение от Stasila Посмотреть сообщение
    А не тут ли "собака" зарыта ?
    грязно и с задушенным басом она звучит и в нормальном состоянии и в распотрошенном.

  6. Частый гость Аватар для Mexap
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Н.Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    285

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Возбуд, видимо.

  7. Частый гость Аватар для kocmas
    Регистрация
    24.05.2012
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от r-36m2 Посмотреть сообщение
    но при равных условиях не сравнивал - левая колонка открыта, т.к. в ней собственно усилитель.
    Сделайте равные условия и слушайте (замеряйте микрофоном) каждую(именно каждую) колонку и только потом вопросы и выводы, а гадать на кофейной гуще нет смысла.

  8. Новичок
    Автор темы
    Аватар для r-36m2
    Регистрация
    13.01.2016
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от jeell58 Посмотреть сообщение
    Я бы закрыл левую колонку, а усилитель настраивал рядом с колонками.
    вытащить все наружу я не могу, там тембролок на передней панели, а усилок на задней, это конструктив колонки придется сильно дорабатывать.
    закрытая колонка звучит грязно. на открытой, конечно, не так хорошо, но слышно.

    вот, кстати, схема фильтра.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_MG_8825.jpg 
Просмотров:	309 
Размер:	1,63 Мб 
ID:	255776

    ---------- Сообщение добавлено 22.50 ---------- Предыдущее сообщение было 22.48 ----------

    Цитата Сообщение от kocmas Посмотреть сообщение
    Сделайте равные условия и слушайте (замеряйте микрофоном) каждую(именно каждую) колонку и только потом вопросы и выводы, а гадать на кофейной гуще нет смысла.
    наличие 2 небольших платок внутри корпуса однозначно неспособно так испортить звук.
    я не замерял в закрытом состоянии только подачу звука в обход темброблока, т.к. чтобы подобраться ко входу умзч надо колонку разобрать.
    субъективно от подачи нефильтрованного сигнала даже разобранная колонка зазвучала полнее, басовитее, но утверждать 100% не могу.
    а зачем ее замерять микрофоном, когда явно слышно отсутствие баса и грязь в левом нч?
    и в собранном состоянии, и в разобранном.


    ---------- Сообщение добавлено 22.53 ---------- Предыдущее сообщение было 22.50 ----------

    Цитата Сообщение от Mexap Посмотреть сообщение
    Возбуд, видимо.
    возбуд чего может быть и от чего?
    ОУ менял по очереди и все сразу, вытаскивал ОУ фильтров, отключал питание темброблока, звук не менялся.
    может быть дело в обвязке фильтров? может там конденсаторы умерли дешевые китайские или еще что-то?
    Последний раз редактировалось r-36m2; 13.01.2016 в 23:52.

  9. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.051

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Многое подскажет сигнал на выходе проблемного канала, нужен осциллограф.
    Наугад такие дефекты не устранить.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.726

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Многое подскажет сигнал на выходе проблемного канала, нужен осциллограф.
    Наугад такие дефекты не устранить.
    Полностью согласен. Микрухи бывают звенят (на разных частотах). Нужно подключать нагрузку и смотреть форму сигнала.

  11. Новичок
    Автор темы
    Аватар для r-36m2
    Регистрация
    13.01.2016
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    а разве могут они звенеть без питания?
    подавал сигнал через обесточенный темброблок - баса нет. вчера перепаял пару конденсаторов в фильтре левого нч канала - баса нет.
    на усилке в этом канале и ТДА-шку менял, всё по-прежнему.
    осциллографа у меня нет(

  12. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    37
    Сообщений
    1.726

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    r-36m2,
    вам нужно разбить ваш тракт на участки. На каждом участке проверить что поступает на вход и что есть на выходе. У меня у самого 4 канальный УМ и биамп и я похожие проблемы решал. И я тоже начинающий. Без приборов ОЧЕНЬ непросто. Заимейте осциллограф, если вам инетерсно этим заниматься, если нет такой возможности, попросите помощи со стороны.

  13. Частый гость Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    55
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от r-36m2 Посмотреть сообщение
    а разве могут они звенеть без питания?
    подавал сигнал через обесточенный темброблок - баса нет. вчера перепаял пару конденсаторов в фильтре левого нч канала - баса нет.
    на усилке в этом канале и ТДА-шку менял, всё по-прежнему.
    осциллографа у меня нет(
    Поменяйте выходы каналов местами- тем самым определитесь где собака порылась в усилителе или акустике.

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для r-36m2
    Регистрация
    13.01.2016
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Многое подскажет сигнал на выходе проблемного канала, нужен осциллограф.
    Наугад такие дефекты не устранить.
    Спасибо!
    http://www.ebay.com/itm/DSO138-2-4-T...kAAOSwjVVV5Fhp
    Вот такой вариант можно покупать? У нас в чип и дипе он втрое дороже.

    ---------- Сообщение добавлено 14.01 ---------- Предыдущее сообщение было 14.00 ----------

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    r-36m2,
    вам нужно разбить ваш тракт на участки. На каждом участке проверить что поступает на вход и что есть на выходе. У меня у самого 4 канальный УМ и биамп и я похожие проблемы решал. И я тоже начинающий. Без приборов ОЧЕНЬ непросто. Заимейте осциллограф, если вам инетерсно этим заниматься, если нет такой возможности, попросите помощи со стороны.
    Да, похоже, без приборов не обойдусь. Тестером с динамиком качество НЧ не оценить.

    ---------- Сообщение добавлено 14.04 ---------- Предыдущее сообщение было 14.01 ----------

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    Поменяйте выходы каналов местами- тем самым определитесь где собака порылась в усилителе или акустике.
    Это технически очень неудобно, там все перепаивать придется, соплями не обойтись. Но сделать придется. Сегодня поменяю местами правый и левый НЧ канал выхода с темброблока, потом поменяю местами каналы выхода УМЗЧ. Отпишусь.

  15. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.051

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от r-36m2 Посмотреть сообщение
    Это технически очень неудобно, там все перепаивать придется, соплями не обойтись. Но сделать придется. Сегодня поменяю местами правый и левый НЧ канал выхода с темброблока, потом поменяю местами каналы выхода УМЗЧ. Отпишусь.
    Да, надо как-то локализовать проблему.

    Offтопик:
    Насчет осциллографа и его выбора есть тема, почитайте.
    По ссылке какая-то игрушка, не прибор. Лучше уж найти (сейчас это возможно ещё) отечественный недорого, чтоб хотя бы до 20 МГц тянул.
    И к нему обязательно пробник (щуп).
    Ну или попросить кого-то посмотреть сигналы... т.к. ещё и генератор нужен.
    В любой лаборатории, хоть домашней, всё это есть.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  16. Старый знакомый Аватар для easa
    Регистрация
    18.02.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    571

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    т.к. ещё и генератор нужен.
    Необязательно... На компе генерится *.wav файл с нужной частотой минут на 20 и заливается в телефон или в MP3 дебильник. При необходимости воспроизводится через кабель. Нам же не гармоники мерить...
    Хочешь всего и сразу, а получаешь ничего и постепенно...

  17. Новичок
    Автор темы
    Аватар для r-36m2
    Регистрация
    13.01.2016
    Адрес
    Краснодар
    Возраст
    36
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от easa Посмотреть сообщение
    Необязательно... На компе генерится *.wav файл с нужной частотой минут на 20 и заливается в телефон или в MP3 дебильник. При необходимости воспроизводится через кабель. Нам же не гармоники мерить...
    Есть программные генераторы звуковых частот с задаваемыми параметрами частоты, напряжения и формы сигнала.
    Буду подавать сигнал с генератора ЗЧ на темброблок и через вход звуковухи щупом подавать сигнал с каскадов ОУ на программу-осциллограф.
    Если синусоида будет подрезанная, значит, есть искажения. Больше я не знаю, как определять.
    Подскажите.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ftGbx4-QIkY[1].jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	410,4 Кб 
ID:	256002
    Последний раз редактировалось r-36m2; 16.01.2016 в 01:30.

  18. Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1.246

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    r-36m2, проведи эксперимент: нужны наушники, пусти на наушники моно сигнал, послушай, переверни наушники (левый на правый (на голове переверни))
    и удивись… У каждого человека есть разница в воспринимаемом спектре и уровне громкости между ушами. (так же как и в восприятии цвета в глазах)
    - поэтому и существуют измерения а не субъективная оценка.
    Всегда!!!

  19. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    56
    Сообщений
    26.037

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от r-36m2 Посмотреть сообщение
    Спасибо!
    http://www.ebay.com/itm/DSO138-2-4-T...kAAOSwjVVV5Fhp
    Вот такой вариант можно покупать?
    Это не осциллограф, это только кит для него - его еще паять придется самому.
    И этот "осциллограф" конечно даже на детскую игрушку с трудом тянет. Но для решения твоей КОНКРЕТНОЙ задачи большего и не нужно, и даже этого "осциллографа" тоже - хватит и звуковой карты вместо него и вместо генератора. Только переменник на входе ЗК поставь.
    Я сдаюсь, шизотерия победила. Пишите что хотите.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    902

    По умолчанию Re: Как победить разницу в звучании каналов? Конденсаторы темброблока.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Многое подскажет сигнал на выходе проблемного канала, нужен осциллограф.
    Наугад такие дефекты не устранить.
    Если есть компьютер, то в нем есть звуковая карта и в простейших случаях этого может быть достаточно.

    Спаяйте делитель, чтобы гарантировать непопадание на вход звуковой карты напряжения более 1В, и запишите на компьютер:

    (1) как играет музыка в двух каналах, взяв сигнал прямо с клемм динамиков
    (2) сгенерируйте на компьютере синус, например, в программе Audacity, запишите на болванку и воспроизведите, чтобы потом посмотреть спектр. Нужно записывать средние и низкие частоты, вниз от 1 кГц, чтобы увидеть разницу с учетом ограниченной полосы звуковой карты.

    На звуковых частотах синус, воспроизводимый CD проигрывателем или аналогичным источником, получается весьма высокого качества, значительно лучше генераторов тестовых сигналов, кроме дорогих специализированных. Кроме этого, на мощном басовом синусе четко слышны звон, наводки, шумы и проч, которые добавляет тракт. Возможно, у вас проблема с "землей".

    Дальше это легко выкладывается на форум и мы посмотрим.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •