Цифровой программный кроссовер II

[emaster]

Коллеги!
Завожу отдельную ветку для обсуждения новой версии моего программного кроссовера - dePhonica version3.
Эта версия кроссовера полностью отличается от первой версии, которая обсуждалась здесь как с точки зрения кода (который переписан на 99%) так и с точки зрения функционала.
Разработка версии началась весной 2015 года и в настоящее время (начало 2016) находится в активной стадии.

Скачать preview версию можно по адресу: http://dephonica.com/?lang=ru
Текущая сборка на сайте от 21.03.2016.

Внимание!
Для корректной установки WDM драйвера на windows 7 с отключенными обновлениями, необходимо установить апдейт KB3033929, добавляющий поддержку цифровых подписей SHA-2.

Ссылка для x86 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x86.msu
Ссылка для x64 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x64.msu
Статья по обновлению windows: https://support.gamenet.ru/kb/articles/789-windows


Ограничения preview версии:
- максимум 6 каналов обработки
- требует перезапуска ядра каждые 30 минут

Основные возможности кроссовера:

- собственный WDM драйвер для ввода потока из стандартных аудио и видео плееров, браузеров, навигаторов и других программ.
- собственный ASIO драйвер для ввода потока из аудио плееров поддерживающих ASIO
- низкая задержка: около 50 мсек при использовании IIR фильтров и выводе на ASIO устройство
- поддержка ввода звука в форматах 16 bit integer, 24 bit integer, 32 bit floating point
- 2 входных канала и до 8 выходных
- вывод звука на устройства DirectSound, ASIO, Kernel Streaming
- вся обработка производится в 64 bit floating point
- фильтрация производится FIR фильтрами, IIR фильтрами или IIR фильтрами с автоматическим корректирующим фазовым FIR фильтром
- есть возможность создания фазового фильтра для коррекции ФЧХ внешнего IIR фильтра
- доступны два конволвера для FIR фильтров: FFT конволвер с алгоритмом Overlap-Add и линейный (Straight FIR), без использования FFT
- любой из FIR конволверов может использоваться совместно с одним или более IIR фильтром в каждом канале
- до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR
- доступны формы АЧХ семейств фильтров IIR: Linkwitz-Riley, Butterworth, Chebyshev
- доступен параметрический синтез АЧХ и ФЧХ для типов фильтров Low Pass, High Pass, Band Pass, Band Stop, Low Shelf, High Shelf
- два варианта параметрического задания фильтров Band Pass и Band Stop: нижней и верхней частотой среза или центральной частотой и полосой пропускания
- амплитудный и фазовый эквалайзер для произвольного изменения АЧХ или ФЧХ в канале обработки, с возможностью загрузки АЧХ или ФЧХ из текстового файла или из импульсного отклика в формате WAV
- любое сочетание FIR и IIR фильтров в канале обработки
- полноценный канал предварительной обработки исходного сигнала с отдельным набором фильтров
- возможность автоматической нормализации к 0 дБ АЧХ индивидуальных каналов или группы каналов
- регулировка усиления на входе и на выходе канала
- настраиваемая задержка в каждом канале с отключаемым sub-sample разрешением
- встроенный анализатор фактической частотной характеристики кроссовера с отображением общей АЧХ кроссовера, графиков АЧХ/ФЧХ/ГВЗ для каждого канала и возможностью суммирования АЧХ выбранных каналов в отдельном окне

Пример установки и настройки полной версии кроссовера (уже местами не соответствует действительности и будет перезаписан): http://www.youtube.com/watch?v=CF_YNp0IijE

============
Пополняемый FAQ:

Скрытый текст

Q: Для чего можно использовать кроссовер?
A: Прямое назначение кроссовера – разделить исходный сигнал на несколько сигналов, каждый из которых будет воспроизводиться отдельным динамиком. Для такого использования необходима многоканальная звуковая карта (или ЦАП), многоканальный усилитель (или несколько обычных – стерео или моноблоков) и многополосная акустика, каждый динамик в которой подключен к отдельному каналу усилителя отдельным кабелем. Самый простой и часто встречающийся пример такой акустики – система 2.1 с двумя фронтальными колонками и одним сабвуфером.
A: Кроссовер можно использовать для того, чтобы вывести один и тот-же сигнал (с обработкой или нет) на несколько выходов многоканальной звуковой карты. Например, первые 2 канала – звук для колонок, следующие 2 канала – звук для наушников. На колонки одни настройки эквалайзера (внутри кроссовера), на наушники – другие.
A: Также кроссовер можно использовать даже с обычными наушниками – как точный и продвинутый эквалайзер.

Q: Какое оборудование требуется для использования кроссовера?
A: Кроссовер может использоваться для различных целей практически с любым оборудованием. Минимальные требования – компьютер с Windows 7/8/10 и любая звуковая карта.


Q: Как перенаправить в кроссовер звук из программы или плеера, не поддерживающей вывод звука на ASIO устройства?
Q: Как вывести в кроссовер звук из видео плеера?
A: Выберите в плеере вывод на аудио устройство *dePhonica Virtual Audio Device*.

Q: Какие настройки требуются в видео плеере для работы через кроссовер?
A: При использовании в кроссовере IIR фильтров, никакой дополнительной настройки плеера не требуется. При использовании FIR фильтров (или IIR с линеаризацией), в плеере необходимо установить смещение звуковой дорожки в зависимости от порядка FIR фильтра. Например, для FIR фильтра с 8000 taps это около 250 мсек.


Q: Как ввести в кроссовер звук из внешнего источника (виниловый проигрыватель, кассетный магнитофон, пульт и т.д.)?
A: На данный момент можно использовать программу VoiceMeeter от VB-Audio - она поддерживает ввод с внешних источников. Скачать программу можно по ссылке: <a style="color: #505050; font-weight: bold;" href="http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/">http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/</a>
В будущем появится непосредственная поддержка ввода сигнала с входов звуковой карты в кроссовер.

[свернуть]

============

Список изменений:

Скрытый текст

30.03.2016

- Более устойчивый алгоритм проверки активации
- Исправлены bypass каналы без фильтров
- Исправлена инициализация таймера в WDM драйвере
- Исправлен номер версии в окне "О кроссовере dePhonica version3"
- Исправлен вывод сообщения "Устройство вывода не выбрано" при первой установке кроссовера


20.03.2016

- Переходные процессы в модуле вывода теперь обрабатывает машина состояний. Фейдинги стали четче, мягче и предсказуемее.
- Появился приоритет ввода с ASIO Sink драйвера - WDM замолкает, когда приходит поток с ASIO.
- Расстояние при редактировании задержки выводится в метрах / сантиметрах / миллиметрах

17.03.2016

- Появился WDM драйвер виртуального аудио устройства для ввода в кроссовер - можно перенаправить в кроссовер весь системный звук
- Уменьшилась latency - для IIR фильтров составляет ~50 мс
- По умолчанию фильтры создаются как IIR. При добавлении в тракт FIR фильтра выводится отключаемое предупреждение о дополнительной задержке в тракте.
- Диалог сообщений в конфигураторе стал отображаться поверх всех окон
- Появилась возможность инвертирования кривой в эквалайзере
- Появилась возможность смещения кривой в эквалайзере

09.03.2016

- Уменьшилась latency до ~500 мсек
- Добавились IIR фильтры Bessel и Legendre
- Тысячные доли миллисекунды меняются при изменении расстояния в компоненте Delay
- Исправлена ошибка с несохранением в пресете канала предварительной обработки при загрузке конфигурации из файла
- Исправлена каша из надписей на шкале Gain на графиках анализатора
- Добавил легенду к графикам в анализаторе
- Улучшена отправка логов - теперь отправляются независимо от IP адреса пользователя
- При перетаскивании канала с удерживаемым Shift (или Ctrl+Shift) копируются только фильтры - задержки и Gain не изменяются

[свернуть]

[Alex]

Обеспечьте равное расстояние от всех динамиков до головы,

Нужно не просто "от динамиков", а от центра давления каждого динамика.

и забудьте про задержки.

Про задержки в фильтрах и усилителях (если они разные) тоже забыть?

[Москаленко Е]

ребят или у меня лыжи не едут или прога глючная, на вин 10 при переводе в режим планшета отрубается звук, лечится перезапуском ядра, опять жму перевести в режим планшета опять обрывается звук, пробовал заного поставить чистую вин 10, тоже самое

Винда 10. Пробовал режим планшета для вывода информации на дисплей планшета.
Звук не пропадает.

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

Обеспечьте равное расстояние от всех динамиков до головы, и забудьте про задержки. Ладно в автозвуке, там эти расстояния какие есть - задержки необходимы. Но дома то зачем?
Только АЧХ коррекция и коррекция фчх в самом низу.

Я правильно понял, задержка баса лечится коррекцией фазы?
На слух бас заметно отстает. Доли секунды, ЗЯ.
До АЧХ пока вообще не дошло.

Победить бы глюки с затыками..


Нашел причину затыков.
Железо. Вентилятор проца останавливался. Проц перегревался.
Начинался троллинг.
Выставил в биосе управление по напряжению.

Посмотрел настройки ФЧХ.
Что за клавиши Добавить смещение, Смещение?
Вообще у кого - нибудь есть свои настройки дефоники для НЧ канала?
Можете скинуть?

[onv23]

На слух бас отстает до половины секунды

Это очень плохо. Чтобы понять, виновата ли в этом дефоника, отключите вывод через нее, заменив на время нарезкой полос xover-ом в фубаре. Или в jriver-е. При желании там же и задержки регулируются

[Москаленко Е]

Это очень плохо. Чтобы понять, виновата ли в этом дефоника, отключите вывод через нее, заменив на время нарезкой полос xover-ом в фубаре. Или в jriver-е. При желании там же и задержки регулируются

Ну буду вас доставать. Ни чего не понял.
Ни про нарезку, не про jriver-, которым ни когда не пользовался.

Надо вообще понять что происходит в теории.
Мне всегда казалось, что бас отстает целиком.
Ну в смысле именно бас. Т. к. Низ отрезан 12м порядком со 100Гц.

Да и в автомагнитолах исправление задержки баса делается задержками СЧ\ВЧ.
Хотя в машинах и динамики баса расположены далеко.
Вспомнил про ГВЗ. Там выходит, что величина задержки зависит от частоты.
Хотя сколько не пользовался фозовращателями баса, не помню о них толка.
Чтобы они помогали в отставании баса.
В общем выяснилось, что пробелы у меня в понимании этого вопроса.
Что - то наверное надо почитать.

Вручную на слух настроил ФЧХ эквалайзер от ноля до 83 Гц с поворотом фазы на минус 83 градуса.
Похоже бас собрался в кучу. Стал менее заметным. Почти пропал на слух, как отдельно звучащий.
Не то, чтобы звук внизу стал цельным, но близко к тому.

[sewerin]

Нужно не просто "от динамиков", а от центра давления каждого динамика.


Про задержки в фильтрах и усилителях (если они разные) тоже забыть?

Ок, от крайних витков звуковых катух))))
Что ж это за задерживающие усилители такие?Фильтры - понятно но их задержка частотно зависимая, вылечить можно только фчх эквалайзером.
Казалось бы, биполярность АС - злейший враг аудиофила - перфектциониста. Это просто фабрика задержанных копий с хаотичной фазой.

[onv23]

Казалось бы, биполярность АС - злейший враг аудиофила - перфектциониста. Это просто фабрика задержанных копий с хаотичной фазой.

Ну, по сути, оно так и есть. Либо осознанно управлять обраткой, ставя акустические зеркала под нужными углами, либо глушить максимально. Если перфекционизм в создании максимально равномерного поля по КдП, то биполярность, а тем более омниполярность только в плюс

[Игорь Гапонов]

Нужно не просто "от динамиков", а от центра давления каждого динамика.

Тут надо уточнять именно для аудиопрактики, т.к. в одном и том же диапазоне спектров акустических сигналов присутствуют признаки всех трёх "волновых зон".

Эта задержка для заданной точки поля не зависит от частоты, если диффузор/апертура колеблется как единое целое (типа, до начала брекдансов)+волновые размеры апертуры малы. Однако, в общем случае нельзя говорить о "фазовом центре" как о какой-то точке или даже плоскости или поверхности. В общем случае это трёхмерная область пространства.

Т.е. уже на средних частотах (порядка 200-300Гц и выше) реальные АС нельзя рассматривать как "точку", а на не очень-то нижних частотах (порядка тех же 200-300Гц) нельзя говорить о точке слушания в реальных помещениях как о "дальней зоне".

Полная информация и о фазе-смещении времени и о амплитуде-уровне (причём, неразрывно друг от друга) для заданной точки поля содержится в пространственной комплексной уровневой/частотной ДН АС как антенны. В общем случае (без деления на "зоны"! что актуально именно для аудиопрактики) частотная ДН АС есть функция четырёх аргументов - частоты+ 3D (три пространственных координаты), а уровневая ДН - времени+3D.

[sewerin]

Ну, по сути, оно так и есть. Либо осознанно управлять обраткой, ставя акустические зеркала под нужными углами, либо глушить максимально. Если перфекционизм в создании максимально равномерного поля по КдП, то биполярность, а тем более омниполярность только в плюс

Offтопик:
Осознанное управление обраткой - есть. Все 7 шт задних Шрёдеров имеют изменяемые углы наклона и(или) поворота.
Банки+балясины - тоже выстраданное решение - из каких "точек" и под какими углами отфутболить в точку прослушивания часть обратки, до задних Шрёдеров.

С электростатами, наверное, было бы ещё веселее - за них ставить Шрёдеры под разными углами! Не пробовали, взять несколько ДШ и разместить за АС? Думаю, в Харькове можно найти ДШ на попробовать, смирновские стандартные ДШ7 точно есть.

[onv23]

У логанов пленка загнута по радиусу, есть задний центр-фокус. Зеркала в нем работают очень заметно. Но это точно не для этой ветки.

[Карта]

И зюком, и раком, и вприсядку - не работает.
Ума не приложу.
До того работала через день.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Испугалась, задышала после повторного назначения вывода.

[Москаленко Е]

И зюком, и раком, и вприсядку - не работает.
Ума не приложу.
До того работала через день.

---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:08 ----------

Испугалась, задышала после повторного назначения вывода.

Да, вот такие моменты отталкивают от покупки дефоники, с учетом отсутствия обратной связи от emaster

У меня например на новой чистой винде не работает возможность сделать конфигуратор на часть экрана.
Работает только полноэкранный режим. Чтобы убрать конфигуратор надо выключать дефонику.
Чтобы попасть на рабочий стол пользуюсь диспетчером задач.
Надоело переставлять винду. Переустановка дефоники не помогает.
Может когда - нибудь найду, где прячутся нестираемые файлы дефоники, чтобы переустановка дефоники была полной без переустановки винды.

[onv23]

Может когда - нибудь найду, где прячутся нестираемые файлы дефоники, чтобы переустановка дефоники была полной без переустановки винды.

Пост 1488 в этой ветке

[DizJK]

Народ, а есть кто делал линейную эквилизацию с помощью room eq для дефоники? Это вообще возможно?

[vaty]

Еще раз приподниму вопросик- при выборе Str FIR фильтра кол-во тапсов особо не накрутишь, на 44 и 48 больше 22000 начинаются тырчки, затыки и т.д. Проц !3 3240. Остановился на 16 с шишним тысячах тапсов - Звук соховатый, нижний дапазон хорошо проработан, образы по сцене хорошо локализованы и осязаемы, вроде все вполне не плохо, но звук немного отдает синтетикой. При включении fft fir фильтра, на 48 тысяч с копейками пробую слушать - звук более комфортен, уходит эта самая синтетика в звуке, сцена субъективно более глубокая , вокал живее, одним словом звук более аналоговый. Тапсы можно накрутить до 128 тысяч, комп правда начинает подтормаживать. Вопросики в связи с этим возникли.
1. вопрос - чем приципиально отличаются str fir фильтр и fft fir фильтр?
2. Что таке вообще тапсы и одинаково они влияет кол-во тапсов на данные фильтры и сколько их нужно, для полного счастья?
Тему курил, но ответы на эти два вопроса не нашел. Ненавижу тыкать в то, о чем не имею представления. Просветите пожалуйста.

[Alex]

1. вопрос - чем приципиально отличаются str fir фильтр и fft fir фильтр?
2. Что таке вообще тапсы и одинаково они влияет кол-во тапсов на данные фильтры и сколько их нужно, для полного счастья?
Тему курил, но ответы на эти два вопроса не нашел. Ненавижу тыкать в то, о чем не имею представления. Просветите пожалуйста.

https://www.google.com/url?sa=t&rct=...hf9T413n9KjMyV

[vaty]

Спасибо! Почитаю. Но к этой книжке, на мой взгляд, надо прикладывать учебник физики, начиная с 6-го класса и тройку лет института, по специальности. Вкупе получается слишком сложно, для осознания и слишком долго для меня.

[E.Sokol]

1. вопрос - чем приципиально отличаются str fir фильтр и fft fir фильтр?

Если корректно реализованы - то ничем, кроме производительности (fft быстрее)

2. Что таке вообще тапсы и одинаково они влияет кол-во тапсов на данные фильтры и сколько их нужно, для полного счастья?

Тапсы - это отсчёты в импульсном отклике фильтра. Сколько их нужно - зависит от фильтра и частоты дискретизации. Чем меньше отсчётов, тем выше уровень боковых лепестков и меньше возможная крутизна фильтра. Вот например, один и тот же фильтр:
128 taps:

2048 taps:


---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

UPD: перезалил картинки

[vaty]

Если корректно реализованы - то ничем, кроме производительности (fft быстрее)


Тапсы - это отсчёты в импульсном отклике фильтра. Сколько их нужно - зависит от фильтра и частоты дискретизации. Чем меньше отсчётов, тем выше уровень боковых лепестков и меньше возможная крутизна фильтра. Вот например, один и тот же фильтр:
128 taps:

2048 taps:


---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:27 ----------

UPD: перезалил картинки

Спасибо!
Остановился на FFT Fir 48тысяч с копейками тапсов. Так больше всего понравился звук, в моем сетапе.

[vadimal]

Здравствуйте!
Вопрос, ставил ли кто "рокот фильтр" (при прослушивании рипов с пластинок басовый дин "колыхается"), если да то на какой частоте раздела и какой SRT или FFT ?

[alex8]

Где можно скачать программу? Ссылка в шапке мертва.