Цифровой программный кроссовер II

[emaster]

Коллеги!
Завожу отдельную ветку для обсуждения новой версии моего программного кроссовера - dePhonica version3.
Эта версия кроссовера полностью отличается от первой версии, которая обсуждалась здесь как с точки зрения кода (который переписан на 99%) так и с точки зрения функционала.
Разработка версии началась весной 2015 года и в настоящее время (начало 2016) находится в активной стадии.

Скачать preview версию можно по адресу: http://dephonica.com/?lang=ru
Текущая сборка на сайте от 21.03.2016.

Внимание!
Для корректной установки WDM драйвера на windows 7 с отключенными обновлениями, необходимо установить апдейт KB3033929, добавляющий поддержку цифровых подписей SHA-2.

Ссылка для x86 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x86.msu
Ссылка для x64 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x64.msu
Статья по обновлению windows: https://support.gamenet.ru/kb/articles/789-windows


Ограничения preview версии:
- максимум 6 каналов обработки
- требует перезапуска ядра каждые 30 минут

Основные возможности кроссовера:

- собственный WDM драйвер для ввода потока из стандартных аудио и видео плееров, браузеров, навигаторов и других программ.
- собственный ASIO драйвер для ввода потока из аудио плееров поддерживающих ASIO
- низкая задержка: около 50 мсек при использовании IIR фильтров и выводе на ASIO устройство
- поддержка ввода звука в форматах 16 bit integer, 24 bit integer, 32 bit floating point
- 2 входных канала и до 8 выходных
- вывод звука на устройства DirectSound, ASIO, Kernel Streaming
- вся обработка производится в 64 bit floating point
- фильтрация производится FIR фильтрами, IIR фильтрами или IIR фильтрами с автоматическим корректирующим фазовым FIR фильтром
- есть возможность создания фазового фильтра для коррекции ФЧХ внешнего IIR фильтра
- доступны два конволвера для FIR фильтров: FFT конволвер с алгоритмом Overlap-Add и линейный (Straight FIR), без использования FFT
- любой из FIR конволверов может использоваться совместно с одним или более IIR фильтром в каждом канале
- до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR
- доступны формы АЧХ семейств фильтров IIR: Linkwitz-Riley, Butterworth, Chebyshev
- доступен параметрический синтез АЧХ и ФЧХ для типов фильтров Low Pass, High Pass, Band Pass, Band Stop, Low Shelf, High Shelf
- два варианта параметрического задания фильтров Band Pass и Band Stop: нижней и верхней частотой среза или центральной частотой и полосой пропускания
- амплитудный и фазовый эквалайзер для произвольного изменения АЧХ или ФЧХ в канале обработки, с возможностью загрузки АЧХ или ФЧХ из текстового файла или из импульсного отклика в формате WAV
- любое сочетание FIR и IIR фильтров в канале обработки
- полноценный канал предварительной обработки исходного сигнала с отдельным набором фильтров
- возможность автоматической нормализации к 0 дБ АЧХ индивидуальных каналов или группы каналов
- регулировка усиления на входе и на выходе канала
- настраиваемая задержка в каждом канале с отключаемым sub-sample разрешением
- встроенный анализатор фактической частотной характеристики кроссовера с отображением общей АЧХ кроссовера, графиков АЧХ/ФЧХ/ГВЗ для каждого канала и возможностью суммирования АЧХ выбранных каналов в отдельном окне

Пример установки и настройки полной версии кроссовера (уже местами не соответствует действительности и будет перезаписан): http://www.youtube.com/watch?v=CF_YNp0IijE

============
Пополняемый FAQ:

Скрытый текст

Q: Для чего можно использовать кроссовер?
A: Прямое назначение кроссовера – разделить исходный сигнал на несколько сигналов, каждый из которых будет воспроизводиться отдельным динамиком. Для такого использования необходима многоканальная звуковая карта (или ЦАП), многоканальный усилитель (или несколько обычных – стерео или моноблоков) и многополосная акустика, каждый динамик в которой подключен к отдельному каналу усилителя отдельным кабелем. Самый простой и часто встречающийся пример такой акустики – система 2.1 с двумя фронтальными колонками и одним сабвуфером.
A: Кроссовер можно использовать для того, чтобы вывести один и тот-же сигнал (с обработкой или нет) на несколько выходов многоканальной звуковой карты. Например, первые 2 канала – звук для колонок, следующие 2 канала – звук для наушников. На колонки одни настройки эквалайзера (внутри кроссовера), на наушники – другие.
A: Также кроссовер можно использовать даже с обычными наушниками – как точный и продвинутый эквалайзер.

Q: Какое оборудование требуется для использования кроссовера?
A: Кроссовер может использоваться для различных целей практически с любым оборудованием. Минимальные требования – компьютер с Windows 7/8/10 и любая звуковая карта.


Q: Как перенаправить в кроссовер звук из программы или плеера, не поддерживающей вывод звука на ASIO устройства?
Q: Как вывести в кроссовер звук из видео плеера?
A: Выберите в плеере вывод на аудио устройство *dePhonica Virtual Audio Device*.

Q: Какие настройки требуются в видео плеере для работы через кроссовер?
A: При использовании в кроссовере IIR фильтров, никакой дополнительной настройки плеера не требуется. При использовании FIR фильтров (или IIR с линеаризацией), в плеере необходимо установить смещение звуковой дорожки в зависимости от порядка FIR фильтра. Например, для FIR фильтра с 8000 taps это около 250 мсек.


Q: Как ввести в кроссовер звук из внешнего источника (виниловый проигрыватель, кассетный магнитофон, пульт и т.д.)?
A: На данный момент можно использовать программу VoiceMeeter от VB-Audio - она поддерживает ввод с внешних источников. Скачать программу можно по ссылке: <a style="color: #505050; font-weight: bold;" href="http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/">http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/</a>
В будущем появится непосредственная поддержка ввода сигнала с входов звуковой карты в кроссовер.

[свернуть]

============

Список изменений:

Скрытый текст

30.03.2016

- Более устойчивый алгоритм проверки активации
- Исправлены bypass каналы без фильтров
- Исправлена инициализация таймера в WDM драйвере
- Исправлен номер версии в окне "О кроссовере dePhonica version3"
- Исправлен вывод сообщения "Устройство вывода не выбрано" при первой установке кроссовера


20.03.2016

- Переходные процессы в модуле вывода теперь обрабатывает машина состояний. Фейдинги стали четче, мягче и предсказуемее.
- Появился приоритет ввода с ASIO Sink драйвера - WDM замолкает, когда приходит поток с ASIO.
- Расстояние при редактировании задержки выводится в метрах / сантиметрах / миллиметрах

17.03.2016

- Появился WDM драйвер виртуального аудио устройства для ввода в кроссовер - можно перенаправить в кроссовер весь системный звук
- Уменьшилась latency - для IIR фильтров составляет ~50 мс
- По умолчанию фильтры создаются как IIR. При добавлении в тракт FIR фильтра выводится отключаемое предупреждение о дополнительной задержке в тракте.
- Диалог сообщений в конфигураторе стал отображаться поверх всех окон
- Появилась возможность инвертирования кривой в эквалайзере
- Появилась возможность смещения кривой в эквалайзере

09.03.2016

- Уменьшилась latency до ~500 мсек
- Добавились IIR фильтры Bessel и Legendre
- Тысячные доли миллисекунды меняются при изменении расстояния в компоненте Delay
- Исправлена ошибка с несохранением в пресете канала предварительной обработки при загрузке конфигурации из файла
- Исправлена каша из надписей на шкале Gain на графиках анализатора
- Добавил легенду к графикам в анализаторе
- Улучшена отправка логов - теперь отправляются независимо от IP адреса пользователя
- При перетаскивании канала с удерживаемым Shift (или Ctrl+Shift) копируются только фильтры - задержки и Gain не изменяются

[свернуть]

[Merstan]

не подхватил 32-х-битный плагин
таблетка от 21-й работает на 23 версии на х64 не проверял

[Карта]

http://gerigeri.uw.hu/DawnOS/index.html

- про 8 каналов звука что-то...

[3NoGa]

День добрый. Помогите плз прояснить следующие вопросы:

Подскажите, а как настроить систему, чтобы можно было и стерео и многоканальные записи корректно воспроизводить?

Например в системе 4АС - 2 фронта и 2 тыла. Ресивер 9 канальный. Тылы оставляем как есть, а дополнительные полосы фронтальных АС вешаем на неиспользуемые каналы ресивера типа FRONT HEIGHT и тому подобное - я прав?
Беспокоит следующий момент... например я проигрываю многоканальную композицию в которой ВНЕЗАПНО имеют место быть те самые дополнительные каналы, которые я уже задействовал как дополнительные полосы на фронты. Т.е. в самой многоканальной записи присутствует канал FRONT HEIGHT который у меня заведен, к примеру, на ВЧ динамик фронта.
Это чем нить нехорошим черевато? И какой будет логика работы дефоники в данном случае - она проигнорирует дорожку родного FRONT HEIGHT из многоканальной комозиции, отправив на этот канал нужную мне полосу ВЧ из стерео... или могут быть какие-то другие варианты?

Или вообще все нужно как-то по другому настраивать?

UPD:
Пробовал дефонику в связке с MPC Home Cinema. Явно слышны периодические затыки в звуке и щелчки... при этом через фубар все играет нормально. В чем может быть проблема?

И еще интересует следующие моменты:
- будет ли какое-то преимущество в качестве звука если купить себе аудиокарту с наитивным ASIO и передавать на ресивер по HDMI. В данный момент так же отсылаю на рес по HDMI но пользуюсь драйвером dePhonica ASIO Sink x64 driver.
- какие примеущества\недостатки по сравнению с IRiver. Я не против заплатить пару тысяч, но хотелось бы понять, что мне это даст в сравнении с бесплатным скачиванием пиратского айривера с торрента.
- нужно ли в фубаре добавлять цепочку DSP в виде ресемплер+лимитер, или в дефонике это все делается по умолчанию?

В целом звук с цифровым делением нравится, но хотелось бы большей ясности относительно нюансов использования данного продукта.

Заранее большое спасибо за разъяснения для чайников.

[voldemar72664]

3NoGa,
Не получится по такой схеме ничего хорошего и не важно что будет отвечать за обработку, как правильно сделать вам уже писали в вашей теме, но вы вникнуть не хотите и всё пытаетесь развести огород

[3NoGa]

3NoGa,
Не получится по такой схеме ничего хорошего и не важно что будет отвечать за обработку, как правильно сделать вам уже писали в вашей теме, но вы вникнуть не хотите и всё пытаетесь развести огород

Как правильно сделать, это советы типа "купите ЮСБ Цап (рублей за 15 на Али) и усилитель (на Авито за 40-50)"? В это вникать что ли? Благодарю покорно.

Если бы меня интересовал выбор схемы, то я бы и вопрос сформулировал соответствующим образом, типа - подскажите, по какой схеме лучше подключать и т.д.

А так как для меня актуальна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО схема вида Комп-HDMIвыход-ресивер, то и вопросы мною были заданы об особенностях подключения по данной схеме.

[unname]

3NoGa
Попробую.

например я проигрываю многоканальную композицию в которой ВНЕЗАПНО имеют место быть те самые дополнительные каналы, которые я уже задействовал как дополнительные полосы на фронты. Т.е. в самой многоканальной записи присутствует канал FRONT HEIGHT который у меня заведен, к примеру, на ВЧ динамик фронта.
Это чем нить нехорошим черевато? И какой будет логика работы дефоники в данном случае - она проигнорирует дорожку родного FRONT HEIGHT из многоканальной комозиции, отправив на этот канал нужную мне полосу ВЧ из стерео... или могут быть какие-то другие варианты?

По логике на дефонике или любом другом DSP (JRiver, или например VST хост програмки разные) настраиваются входные и выходные каналы. Кол-во и что куда пойдет. Что будет если прийдет, например дополнительный боковой канал решается сначала в декодере (програмке которая раскладывает многоканал на что угодно). Декодер или встроенный в проигрыватель или внешний софт. В декодере Вы задаете например, сколько каналов получите на выходе. Например задаете все форматы декодировать в стерео и все. Все каналы будут подмешиваться еще ранее в Фронт право и лево. И на вход DSP всегда прийдет 2 канала. Другой случай. настроили так чтобы на вход DSP приходил многоканал. Тут Вы уже сами решаете куда он пойдет. ЗАвисит от схемы которую сделаете. Сколько у Дефоники входных каналов? 2 или 8? В Jriver или дефонике, Вам уже самому надо будет выбрать куда их напривить. Можно в некуда, можно ошибиться и полный диапазон пульнуть на ВЧ... С рессивером самое страшное - это если кто-то сменит обработку звука. И рессивер сам смешает все входные каналы по выбранному алгоритму.

- будет ли какое-то преимущество в качестве звука если купить себе аудиокарту с наитивным ASIO и передавать на ресивер по HDMI. В данный момент так же отсылаю на рес по HDMI но пользуюсь драйвером dePhonica ASIO Sink x64 driver.

В качестве, возможно, если на пути разного рода драйверов и прочих софтэмуляторов ASIO будут лишние преобразования. Возможно как-то добавить REW в эту связку и смотреть графики. И они покажут что-то. У меня были схемы перевода из WDM в ASIO и часто, на графика вылазили какие-то лишние волны и прочее. Т.е. явно звук где-то коверкался. В случае просто ASIO такого не было. Иногда коверкался не сразу а после времени проигрывания. Словно накапливалась ошибка. Идеальная схема - плеер который по ASIO выдаст звук и для аудио и для видео. И по АСИО отдаст его на звуковую. И идеально, когда DSP внутри плеера. Т.е. самый котороткий путь. Даже без лишний путешествий по АСИО между софтинами и картами. Карта с нативным ASIO если она проф. как правило дает еще такую вещь как полный контроль над каналами. Чт ои куда пойдет. Игровые карты могут просто принимать сколкьото каналов в определенном порядке.

- какие примеущества\недостатки по сравнению с IRiver. Я не против заплатить пару тысяч, но хотелось бы понять, что мне это даст в сравнении с бесплатным скачиванием пиратского айривера с торрента.

Возможно другие алгоритмы. По удобству. Оба варианта жизнено способны.
Любой источнк звука-Дефоника-звуковая карта. Вполне прозрачная схема.
Jriver сам же является источником+другие источники-звуковая карта. По ощущениям путь короче. Но это особо очень удобно когда JRiver проигрывает все и вся без других плееров.

- нужно ли в фубаре добавлять цепочку DSP в виде ресемплер+лимитер, или в дефонике это все делается по умолчанию?

Ресеплеер по идее не нужно. В дефонике ведь все фильтры под нужную частоту генерируются автоматически.

Покупать или нет. ВЫход один - качать бесплатную пробу. Настраивать и делать выводы для себя удобно или нет.
Я много чего перепробовал и кучу разных схем. И как-то незаметно мой опыт меня обратно вернул на JRiver...
Дефонике честно - уделил меньше времени чем следует. Было лень настраивать до конца (для меня не очень очевидный интерфейс с этими проводами оказался) и мало времени на тест в ограничительной версии.

[Alex]

будет ли какое-то преимущество в качестве звука если купить себе аудиокарту с наитивным ASIO и передавать на ресивер по HDMI.

Вряд ли. РЕсивер все равно все зарубит.

А в каком формате идет многоканал по HDMI?

[voldemar72664]

А в каком формате идет многоканал по HDMI?

В каком софтово назначишь в том и пойдёт, то есть можно пустить уже 8 готовых отфильтрованных каналов по hdm с видеокарты, нах тут звуковая не нужна, асио и так прикручивается, по сути используем рес как многоканальный цап с готовым усилением, всё это настраивается в Jriver. Кино будет кино а музыка музыкой, короче одно другому не мешает

---------- Сообщение добавлено 11:26 ---------- Предыдущее сообщение было 11:18 ----------

А так как для меня актуальна ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО схема вида Комп-HDMIвыход-ресивер, то и вопросы мною были заданы об особенностях подключения по данной схеме.

На него вам и отвечали
Озвучьте ещё раз схему того что вы хотите а конкретно сколько всего физически требуется задействовать каналов
Тыл вы оставляете как есть это понятно, сколько полос требуется на фронт, есть ли центр и саб

[3NoGa]

3NoGa
С рессивером самое страшное - это если кто-то сменит обработку звука. И рессивер сам смешает все входные каналы по выбранному алгоритму.

Кроме меня никто ресивером не пользуется, да и раскладку каналов там сменить не так уж просто - нужно в меню ходить, подтверждать и т.д. Меня беспокоит вариант, когда какой то канал у меня назначен на ВЧ динамик а я включаю многоканал где, этот канал уже присутствует. Т.е. если я правильно вас понял, то что дефоника, что JRiver - этот случай грамотно разруливают и беспокоиться особо не о чем.

РЕсивер все равно все зарубит.

Возможно ресивер что-то и зарубит, но чтобы это услышать мне нужно строить какие-то новые планы по покупке качественной и дорогой аппаратуры.. а это (кроме денег) еще и куча времени.. опять какие-то новые нюансы в которые придется вникать, проблемы выбора и т.д. Мне бы пока с тем что есть разобраться.
А вот как "зарубит" пассивный фильтр - я уже услышал, и совсем нет желания возвращаться к этому варианту.

В каком софтово назначишь в том и пойдёт, то есть можно пустить уже 8 готовых отфильтрованных каналов по hdm с видеокарты, нах тут звуковая не нужна, асио и так прикручивается, по сути используем рес как многоканальный цап с готовым усилением, всё это настраивается в Jriver. Кино будет кино а музыка музыкой, короче одно другому не мешает.

Вроде бы сам автор в данной теме отзывался о варианте с картой имеющей на борту наитивное ASIO как о более интересном варианте, поскольку, если я правильно понял, дефолтный ASIO драйвер дефоники основан на кернель стриминг, а например 7-я винда имеет обыкновение в этот кернель стриминг лезть...
Кроме того, при использовании ресивера можно при просмотре фильмов воспользоваться в плеере такой опцией, как bitstreaming, когда весь аудиопоток передается по HDMI\SPDIF как есть а его раскодировкой уже занимается непосредственно сам ресивер. Как я понимаю с дефоникой такой вариант уже не пройдет.
Так что насчет одно-другому не мешает - у меня на этот счет есть некоторые сомнения, ну или просто я еще не до конца вник в нюансы настроек, и, действительно все можно так сконфигурировать что и стерео будем слушать в идеальном варианте и в многоканале ничего не потеряем.

Озвучьте ещё раз схему того что вы хотите а конкретно сколько всего физически требуется задействовать каналов
Тыл вы оставляете как есть это понятно, сколько полос требуется на фронт, есть ли центр и саб

У меня ресивер 9.2. ДК в варианте 5.2. т.е. использую 2 сабвуфера. Если сабвуферы получится с ресивера пустить по низкоуровнему RCA то останется еще 9 каналов.
Фронты 2х полосные - минус 4 канала... итого на тылы и центральный динамик остается еще 5 каналов. 1 канала не хватает для полностью активного ДК, но я думаю что не очень страшно будет если сделать центральную АС в пассиве....
Но на первом месте, конечно фронты и сабы...тылы и центральный динамик - это когда то на потом...
По поводу подключения сабвуферов по низкоуровнему входу - мне не очень понятно как происходит назначение каналов в связке дефоника-фубар. На каких из клемм ресивера появляется очередной (созданный в дефонике канал) пришлось определять методом тыка.
В фубаре есть маппинг каналов для дефоники, но какой то неполноценный.. вроде как только 2 канал назначаются в варианте 32 бита... остальные уже меньшей разрядности... Может это особенности тестовой версии, а в купленной уже будет полноценный маппинг? Или, как сказал, unname это будет возможно только с картой имеющей на борту полноценное ASIO, типа ASUS Xonar HDAV?
Во всяком случае в данный момент у меня сабвуферные каналы повились на ресивере на высокоуровневом канале FRONT HEIGHT. Пока в таком виде и слушаю, т.к. непонятно как их загнать на низкоуровневые сабвуферные выходв ресивера и можно ли, в нынешнем варианте, это сделать вообще.

[voldemar72664]

3NoGa,
Про дефонику не скажу, в случае с Jriver всё будет работать, ни какая звуковая карта не нужна, надо поставить асио, Jriver, назначить вход, выход при выводе через hdmi, задействовать dsp, всё, остальное тонкости

[unname]

3NoGa, по крайней мере с JRiver.
Схема примерн:
1.Декодер стерео сигналов (Foobar,Aimp, JRiver) задает кол-во выходных каналов для стерео источника. Я бы оставил как есть 2 на входе, 2 на выходе без всяких смешиваний.
2. Декодер многаканала (встроенный в плеер или внешний). Я лично для всех прог прикрутил внешинй дикодер который всегда многоканал любой декодировет в стерео. Вы же настроите, что бы любой много канал декодировался в 5.1 или 4.1 или 7.1. Скольк у Вас будет АС стоилько и ставите (только не забывайте, чтобы кол-ва каналов хватило на все АС + отдельные полосы). Пример. 3-х канальный фронт + пассивный центр + саб. Нам нужно декодировать сигнал в 3.1. Центр, Фронт, Саб. При любом входном многоканале (5.1, 7.1,9.1 - нам на выходе нужно 3.1 не больше) И при этом помним в уме что нам надо 3*2+1+1 = 8. каналов АСИО.
3. Настраиваем DSP. при этом помним. На входе максимум 3.1 - 4 канала приходит. Эти 4 канала раскидываем на нужное нам число полос (каналов АСИО) - 8 штук.
И тут как правило например JRiver он по умолчанию жестко выводит в определнной последовательности каналы. кажется фронт, потом центр, саб, потом боковые, потом задние. И если сами не меняете, то всегда такой порядок. И тут уже главное Вам не напутать и не забыть что куда. Например ВЧ выводите всегда самыми последними. "Задние боковые боковых", при входном 3.1(а именно так Вы настроите декодер) туда ни когда точно ни чего не прийдет!
Потом JRiver все эти каналы по порядку уже выдает на звуковую. По умолчанию с 0 канала занимает все каналы. И Вы на входе звуковой получите на АСИО по порядку "фронт, потом центр, саб, потом боковые, потом задние". А дальше уже от карты зависит. Проф -карты - сами решаете на какие физ. выходы Вы это посылаете. В остальных картах, наверняка тоже жестко по порядку идут АСИО каналы. На проф. карте надежнее, потому что Вы привяжете к физ. выходами АСИО каналы и исключите любую подачу туда других сигналов (микрофон, WDM звук. Туда не пройдут!).

В общем выясняте ,в каком порядке идут АСИО каналы и физ выхолды методом тыка. И настраиваете DSP в нужной схеме и должно быть без сюрпризов. Сам я подумываю о пассивном или активном фильтре на ВЧ звено (кондер или активЮ чисто на ВЧ канале). А СЧ и задержки в ДСП.

Декодер многоканала задает в какой последовательности появляются на входе DSP каналы. И если декодер 1 всегда, то без сюрпризов. Потом DSP задает последовательность выходных каналов.И когда DSP один раз настроен, то тоже без сюрпризов. Повешаете ВЧ на "задние боковые", главное чтобы декодер туда ни чего не выдавал, ни для каких форматов(жестко все в 3.1 например гнал) и все.

Во всяком случае в данный момент у меня сабвуферные каналы повились на ресивере на высокоуровневом канале FRONT HEIGHT. Пока в таком виде и слушаю, т.к. непонятно как их загнать на низкоуровневые сабвуферные выходв ресивера и можно ли, в нынешнем варианте, это сделать вообще.

С JRiver Можно загнать что угодно и куда угодно. Да и с Дефоникой, если она принимает 8 каналов тоже. Помним у декодера своя последовательность каналов, а в DSP своя (как правило так, которую укажем). Можно без всяких DSP даже в декодере DD,DTS задать какой канал, куда пойдет.

[Карта]

Сам я подумываю о пассивном или активном фильтре на ВЧ звено

Так же подумывал.

[Alex]

Так же подумывал.

А на меня тут периодически шипят эстеты, когда я говорю что конденсатор перед пищалкой, при многополсье - ОБЯЗАТЕЛЕН!

[Merstan]

А на меня тут периодически шипят эстеты,

Пытаюсь уже пару дней вникнуть в усилительную тематику, и есть такие вопросы, а выходной каскад с изолированным питанием:
1) спасает пищалку от постоянки?
2) и спасает ли такой выход усилитель от КЗ?

Offтопик:

Пока в мультисиме или что-то не так делаю, или одно из двух, но бред всякий типа отсутствия тока покоя при не подаче сигнала или его малом уровне. Или ток покоя 20А при запуске. Не найду как термостабилизацию сделать.

[unname]

А на меня тут периодически шипят эстеты, когда я говорю что конденсатор перед пищалкой, при многополсье - ОБЯЗАТЕЛЕН!

кондер для защиты(в дополнении к фильтру), при активе. и кондер вместо активного фильтра(допустим первый порядок на вч), это ведь разный подход.

[sewerin]

(допустим первый порядок на вч), это ведь разный подход.

Первый порядок это хоровое пение динамиков.

Offтопик:
Я один из эстетов, шипящих на А. Торреса.

Кондёра на ВЧ можно избежать, если очень отлажена защита.
Если пищалка - лента, т.е. очень у неё очень малый импеданс по постоянке, можно последовательно с ней хороший резистор. Это и усилителю радость - пусть почувствует себя хоть немного ИТУНом)

[Alex]

Я один из эстетов, шипящих на А. Торреса.
Кондёра на ВЧ можно избежать, если очень отлажена защита.

Григорий, ты-б уже лучше молчал, ты своими аккумуляторами не только пищалки палить умеешь

[Seagun]

А на меня тут периодически шипят эстеты, когда я говорю что конденсатор перед пищалкой, при многополсье - ОБЯЗАТЕЛЕН!

Алекс, посвяти в тайну, сколько и какой?

[vadimal]

А на меня тут периодически шипят эстеты, когда я говорю что конденсатор перед пищалкой, при многополсье - ОБЯЗАТЕЛЕН!

Подскажите в моём случае (Viawave GRT 145) какой и какая ёмкость? Буду пробовать от 2 кГц dePhonica(ой)

[ВЕТЕР]

я ставил 6.8мкф, потом убрал. Никакого криминала пока не происходит（правда у меня не ленточник）