Цифровой программный кроссовер II

[emaster]

Коллеги!
Завожу отдельную ветку для обсуждения новой версии моего программного кроссовера - dePhonica version3.
Эта версия кроссовера полностью отличается от первой версии, которая обсуждалась здесь как с точки зрения кода (который переписан на 99%) так и с точки зрения функционала.
Разработка версии началась весной 2015 года и в настоящее время (начало 2016) находится в активной стадии.

Скачать preview версию можно по адресу: http://dephonica.com/?lang=ru
Текущая сборка на сайте от 21.03.2016.

Внимание!
Для корректной установки WDM драйвера на windows 7 с отключенными обновлениями, необходимо установить апдейт KB3033929, добавляющий поддержку цифровых подписей SHA-2.

Ссылка для x86 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x86.msu
Ссылка для x64 обновления: http://download.microsoft.com/downlo...033929-x64.msu
Статья по обновлению windows: https://support.gamenet.ru/kb/articles/789-windows


Ограничения preview версии:
- максимум 6 каналов обработки
- требует перезапуска ядра каждые 30 минут

Основные возможности кроссовера:

- собственный WDM драйвер для ввода потока из стандартных аудио и видео плееров, браузеров, навигаторов и других программ.
- собственный ASIO драйвер для ввода потока из аудио плееров поддерживающих ASIO
- низкая задержка: около 50 мсек при использовании IIR фильтров и выводе на ASIO устройство
- поддержка ввода звука в форматах 16 bit integer, 24 bit integer, 32 bit floating point
- 2 входных канала и до 8 выходных
- вывод звука на устройства DirectSound, ASIO, Kernel Streaming
- вся обработка производится в 64 bit floating point
- фильтрация производится FIR фильтрами, IIR фильтрами или IIR фильтрами с автоматическим корректирующим фазовым FIR фильтром
- есть возможность создания фазового фильтра для коррекции ФЧХ внешнего IIR фильтра
- доступны два конволвера для FIR фильтров: FFT конволвер с алгоритмом Overlap-Add и линейный (Straight FIR), без использования FFT
- любой из FIR конволверов может использоваться совместно с одним или более IIR фильтром в каждом канале
- до 128 000 taps на канал при использовании FFT FIR
- доступны формы АЧХ семейств фильтров IIR: Linkwitz-Riley, Butterworth, Chebyshev
- доступен параметрический синтез АЧХ и ФЧХ для типов фильтров Low Pass, High Pass, Band Pass, Band Stop, Low Shelf, High Shelf
- два варианта параметрического задания фильтров Band Pass и Band Stop: нижней и верхней частотой среза или центральной частотой и полосой пропускания
- амплитудный и фазовый эквалайзер для произвольного изменения АЧХ или ФЧХ в канале обработки, с возможностью загрузки АЧХ или ФЧХ из текстового файла или из импульсного отклика в формате WAV
- любое сочетание FIR и IIR фильтров в канале обработки
- полноценный канал предварительной обработки исходного сигнала с отдельным набором фильтров
- возможность автоматической нормализации к 0 дБ АЧХ индивидуальных каналов или группы каналов
- регулировка усиления на входе и на выходе канала
- настраиваемая задержка в каждом канале с отключаемым sub-sample разрешением
- встроенный анализатор фактической частотной характеристики кроссовера с отображением общей АЧХ кроссовера, графиков АЧХ/ФЧХ/ГВЗ для каждого канала и возможностью суммирования АЧХ выбранных каналов в отдельном окне

Пример установки и настройки полной версии кроссовера (уже местами не соответствует действительности и будет перезаписан): http://www.youtube.com/watch?v=CF_YNp0IijE

============
Пополняемый FAQ:

Скрытый текст

Q: Для чего можно использовать кроссовер?
A: Прямое назначение кроссовера – разделить исходный сигнал на несколько сигналов, каждый из которых будет воспроизводиться отдельным динамиком. Для такого использования необходима многоканальная звуковая карта (или ЦАП), многоканальный усилитель (или несколько обычных – стерео или моноблоков) и многополосная акустика, каждый динамик в которой подключен к отдельному каналу усилителя отдельным кабелем. Самый простой и часто встречающийся пример такой акустики – система 2.1 с двумя фронтальными колонками и одним сабвуфером.
A: Кроссовер можно использовать для того, чтобы вывести один и тот-же сигнал (с обработкой или нет) на несколько выходов многоканальной звуковой карты. Например, первые 2 канала – звук для колонок, следующие 2 канала – звук для наушников. На колонки одни настройки эквалайзера (внутри кроссовера), на наушники – другие.
A: Также кроссовер можно использовать даже с обычными наушниками – как точный и продвинутый эквалайзер.

Q: Какое оборудование требуется для использования кроссовера?
A: Кроссовер может использоваться для различных целей практически с любым оборудованием. Минимальные требования – компьютер с Windows 7/8/10 и любая звуковая карта.


Q: Как перенаправить в кроссовер звук из программы или плеера, не поддерживающей вывод звука на ASIO устройства?
Q: Как вывести в кроссовер звук из видео плеера?
A: Выберите в плеере вывод на аудио устройство *dePhonica Virtual Audio Device*.

Q: Какие настройки требуются в видео плеере для работы через кроссовер?
A: При использовании в кроссовере IIR фильтров, никакой дополнительной настройки плеера не требуется. При использовании FIR фильтров (или IIR с линеаризацией), в плеере необходимо установить смещение звуковой дорожки в зависимости от порядка FIR фильтра. Например, для FIR фильтра с 8000 taps это около 250 мсек.


Q: Как ввести в кроссовер звук из внешнего источника (виниловый проигрыватель, кассетный магнитофон, пульт и т.д.)?
A: На данный момент можно использовать программу VoiceMeeter от VB-Audio - она поддерживает ввод с внешних источников. Скачать программу можно по ссылке: <a style="color: #505050; font-weight: bold;" href="http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/">http://vb-audio.pagesperso-orange.fr/Voicemeeter/</a>
В будущем появится непосредственная поддержка ввода сигнала с входов звуковой карты в кроссовер.

[свернуть]

============

Список изменений:

Скрытый текст

30.03.2016

- Более устойчивый алгоритм проверки активации
- Исправлены bypass каналы без фильтров
- Исправлена инициализация таймера в WDM драйвере
- Исправлен номер версии в окне "О кроссовере dePhonica version3"
- Исправлен вывод сообщения "Устройство вывода не выбрано" при первой установке кроссовера


20.03.2016

- Переходные процессы в модуле вывода теперь обрабатывает машина состояний. Фейдинги стали четче, мягче и предсказуемее.
- Появился приоритет ввода с ASIO Sink драйвера - WDM замолкает, когда приходит поток с ASIO.
- Расстояние при редактировании задержки выводится в метрах / сантиметрах / миллиметрах

17.03.2016

- Появился WDM драйвер виртуального аудио устройства для ввода в кроссовер - можно перенаправить в кроссовер весь системный звук
- Уменьшилась latency - для IIR фильтров составляет ~50 мс
- По умолчанию фильтры создаются как IIR. При добавлении в тракт FIR фильтра выводится отключаемое предупреждение о дополнительной задержке в тракте.
- Диалог сообщений в конфигураторе стал отображаться поверх всех окон
- Появилась возможность инвертирования кривой в эквалайзере
- Появилась возможность смещения кривой в эквалайзере

09.03.2016

- Уменьшилась latency до ~500 мсек
- Добавились IIR фильтры Bessel и Legendre
- Тысячные доли миллисекунды меняются при изменении расстояния в компоненте Delay
- Исправлена ошибка с несохранением в пресете канала предварительной обработки при загрузке конфигурации из файла
- Исправлена каша из надписей на шкале Gain на графиках анализатора
- Добавил легенду к графикам в анализаторе
- Улучшена отправка логов - теперь отправляются независимо от IP адреса пользователя
- При перетаскивании канала с удерживаемым Shift (или Ctrl+Shift) копируются только фильтры - задержки и Gain не изменяются

[свернуть]

[Traktorist3d]

Доброго времени суток. Испытываю проблему при запуске ядра при каждом старте windows 10x64, а именно: загружается windows, поднимается все необходимое мне ПО из автозапуска в т.ч. dephonica, но ядро автоматически то стартует, то не стартует. В процентном соотношении 70/30 - не стартует/стартует. Жутко не удобно каждый раз принудительно запускать ядро вручную из трея после загрузки ОС. Все усугубляется тем, что ПО используется на карписи... со всеми вытекающими. При выходе ОС из спящего режима чаще ядро в основном поднимается вместе с ОС, но не всегда - бывает отваливается. Отсюда вопросы:
- как полечить проблему? какую предоставить информацию для диагностики?
- возможно ли реализовать функцию "запустить ядро" и "перезапустить ядро" на исполнительный файл или ярлык... или скрипты?
Спасибо.
Вложение 276442

Возможно еще проблема в том что одновременно с системой стартует проигрыватель который обращается к Дефонике, а она еще не загрузилась. И начинаются проблемы. У меня Фубра тоже автоматом не стартует на проигрывание а AP без проблем ,как вариант с помощью специального софта пускать проигрыватель с задержкой несколько секунд.

[eclipsemmc]

Хм, вариант. В автостарте icards стоит foobar2000. За наводку спс.

[emaster]

Пара скриншотов для интересующихся конфигуратором нового кроссовера.

1. Первый запуск после первой инсталляции:



2. В настройках аудио устройств выбраны 4 канала dePhonica ASIO Sink driver для ввода в кроссовер и 8 каналов AudigyRX для вывода.



3. Для ввода выбраны 4 канала dePhonica ASIO Sink driver, 3 канала dePhonica virtual audio driver (WDM) и 2 канала dePhonica DSD ASIO Sink driver. Для вывода выбраны устройства AudigyRX и ASUS Xonar, оба через ASIO интерфейс, по 8 каналов.



4. Для ввода выбраны 4 канала dePhonica ASIO Sink driver, 3 канала dePhonica virtual audio driver (WDM) и 2 канала dePhonica DSD ASIO Sink driver. Для вывода выбраны устройства AudigyRX и ASUS Xonar, оба через ASIO интерфейс, по 16 каналов. Всего 32 канала на вывод, максимальное число.



Мне кажется концепция интуитивно понятна - слева входные каналы, вверху - выходные. На пересечении - обработки кроссовера.
Сейчас интерфейс позволяет произвольно именовать каналы, назначать им цветовые маркеры (для группировки), копировать/перемещать настройки перетаскиванием.
Список входных и выходных каналов и устройств, присутствующих на экране, выбирается в окне по щелчку на "Configure audio devices". Окно ещё не до конца причёсано, покажу чуть позже.

---------- Сообщение добавлено 21:22 ---------- Предыдущее сообщение было 21:16 ----------

- как полечить проблему? какую предоставить информацию для диагностики?

Добрый вечер.
Пришлите пожалуйста логи, воспользовавшись пунктом меню "Сообщить о проблеме...".
Спасибо.

[ВЕТЕР]

О, это уже начинает выглядеть вполне себе серьёзно, поздравляю!
Если когда нибудь прога допилится и напишется ПОДРОБНЕЙШИЙ мануал - куплю.
Ведь я правильно понял, что можно несколько звуковых карт ОДНОВРЕМЕННО использовать? К примеру меня устраивает практически полностью JULI@, поставлю я их 3 штуки, и радуюсь жизни без глюков с ними?

[dee-jan]

ара скриншотов для интересующихся конфигуратором нового кроссовера.

Чем-то напоминает настройки новых карт от MOTU.
А так неплохо, ждем-с )
И все-таки нехорошо выводить цифру на разные карточки, разбег генераторов никто не отменял.

[voldemar72664]

поставлю я их 3 штуки, и радуюсь жизни без глюков с ними?

Конечно нет
Рома, мы с тобой говорили на эту тему
Забудь, не было и не будет такого, только многоканальное "готовое" устройство типа Motu, Rme и ещё всего несколько производителей из про сектора,,,

---------- Сообщение добавлено 22:33 ---------- Предыдущее сообщение было 22:30 ----------

настройки новых карт от MOTU.

Думаете?

[emaster]

Ведь я правильно понял, что можно несколько звуковых карт ОДНОВРЕМЕННО использовать? К примеру меня устраивает практически полностью JULI@, поставлю я их 3 штуки, и радуюсь жизни без глюков с ними?

Нет.
В любом случае (даже с общим для всех карт опорным генератором), между картами будет рассинхронизация в пределах размера ASIO буфера. Невозможно гарантированно стартовать абсолютно синхронный вывод на несколько устройств - для этого нужна поддержка драйверов устройства (а таких я не знаю).
upd: вру, знаю - кажется, esi waveterminal 192x поддерживает такой финт.

---------- Сообщение добавлено 22:43 ---------- Предыдущее сообщение было 22:38 ----------

И все-таки нехорошо выводить цифру на разные карточки, разбег генераторов никто не отменял.

Это (в основном) не для одновременного вывода. А для ситуации, когда нужно выводить звук на и колонки (одно устройство) и на наушники (другое устройство), например. При этом для колонок будет одна настройка кроссовера, а для наушников - другая (например EQ или просто bypass).
Другой вариант использования - мультирум.
Третий вариант использования - звук из аудио плееров на одних колонках, из видео плееров - на других.
И т.п.

[ВЕТЕР]

Конечно нет

Offтопик:
Дал бы хоть вечер порадоваться сией мелочи, и пожить в иллюзиях

[Traktorist3d]

Нет.
В любом случае (даже с общим для всех карт опорным генератором), между картами будет рассинхронизация в пределах размера ASIO буфера. Невозможно гарантированно стартовать абсолютно синхронный вывод на несколько устройств - для этого нужна поддержка драйверов устройства (а таких я не знаю).
upd: вру, знаю - кажется, esi waveterminal 192x поддерживает такой финт.

А какие последствия будут в процессе "рассинхронизация в пределах размера ASIO буфера", расхождение времени прохождения сигналов? А если все каналы имеют индивидуальные задержки может это и не беда? Или будут затыки, запуки и т.д.?

Максим, смотрю AudigyRX используете, как она вам по звучанию? (напомню, в режиме 24/96 лучше всего раскрывается карта)

[Alex]

Для вывода выбраны устройства AudigyRX и ASUS Xonar, оба через ASIO интерфейс, по 8 каналов.

А возможен выбор >8 каналов в одной ЗК, если она это умеет, конечно? Т..е не 2х8 а 1х12 или 1х16 каналов?

Мне кажется концепция интуитивно понятна - слева входные каналы, вверху - выходные. На пересечении - обработки кроссовера.

Теперь да! Пусть картинка и не такая красивая как раньше, зато намного понятнее и логичнее. Да и, я думаю, удобнее будет.

[emaster]

А какие последствия будут в процессе "рассинхронизация в пределах размера ASIO буфера", расхождение времени прохождения сигналов? А если все каналы имеют индивидуальные задержки может это и не беда? Или будут затыки, запуки и т.д.?

Будут СЧ играть с задержкой в пределах +/- 25 мсек относительно НЧ и ВЧ, грубо говоря. Это если разные полосы на разные устройства выводятся.
Задержка не нормированная - от запуска к запуску будет отличаться и скомпенсировать её нельзя (по крайней мере без применения калибровки с внешним микрофоном при каждом запуске).

Максим, смотрю AudigyRX используете, как она вам по звучанию? (напомню, в режиме 24/96 лучше всего раскрывается карта)

Честно говоря, ни разу её толком не слушал - некогда
Куплена для отладки и тестов кроссовера, нагружена ушным усилителем.

---------- Сообщение добавлено 12:43 ---------- Предыдущее сообщение было 12:41 ----------

А возможен выбор >8 каналов в одной ЗК, если она это умеет, конечно? Т..е не 2х8 а 1х12 или 1х16 каналов?

Да, 4-я картинка - 2х16 каналов.

[Romm]

Максим, смотрю AudigyRX используете, как она вам по звучанию? (напомню, в режиме 24/96 лучше всего раскрывается карта)

У меня, например, аудиоинтерфейс на основе цапа Алекса (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72088&page=3) Для наших целей ИМХО оптимальное по цене/качеству изделие! Зачем для качественного результата пытаться использовать встроенные ЗК? Я перешел с Асуса Ксонар, должен заметить, что разницу не услышал бы только глухой)))

[Traktorist3d]

У меня, например, аудиоинтерфейс на основе цапа Алекса (https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72088&page=3) Для наших целей ИМХО оптимальное по цене/качеству изделие! Зачем для качественного результата пытаться использовать встроенные ЗК? Я перешел с Асуса Ксонар, должен заметить, что разницу не услышал бы только глухой)))

Спору нет что у Alexa хороший ЦАП, но и стоит он не 2000-3000р). В то же время RX при ее цене переигрывает Асус Ксонар. Тоже перейду на USB ЦАП на AD1865
потихоньку.


вот такая нынче система

[Alex]

Я перешел с Асуса Ксонар, должен заметить, что разницу не услышал бы только глухой)))

Это даже с 91-м?!

Спору нет что у Alexa хороший ЦАП, но и стоит он не 2000-3000р).

2-3тыр это $30-45, насколько я понимаю? За такие деньги, у меня действительно ничего нет.

[Traktorist3d]

Alex, я не особое соображаю в данной сфере, но мне кажется тебе стоит сделать акцент на многоканальные ЦАП, точнее они у табе уже есть, но чтоб был комплект уже готовый для работы в авто(БП+USB-ЦАП). И дать объявление или создать тему на той же магнитоле.орг, вкупе с Дефоникой будет ничтяк. Если бы не интересно было бы самому че нить смастерить то тоже как Romm взял у табе ЦАП и не парился.

[dee-jan]

БП для авто цапа имхо можно и самому сварганить из DC-DC модулей готовых.

[Traktorist3d]

БП для авто цапа имхо можно и самому сварганить из DC-DC модулей готовых.

Это понятно. Вы, я, многие могут сварганить, но большинству хочется чтоб была готовая железка (хотя бы в виде готовых плат которые надо установить в корпус самому), которая очень не плохо поеть, и + шикарна в плане настроек по сравнению с автопроцессорами.

[sewerin]

Для автоприменений ЦАПы Алекса избыточно шикарны.
Какой смысл вкладывать кучу труда в БП цапа, сам Цап, если КдП - стекла и пластик, слушатель не посредине, нормальных АО динамикам не выделить, да и не расположить сами динамики где надо?

[Alex]

Alex, я не особое соображаю в данной сфере, но мне кажется тебе стоит сделать акцент на многоканальные ЦАП, точнее они у табе уже есть, но чтоб был комплект уже готовый для работы в авто(БП+USB-ЦАП).

Видимо, ты действительно не очень соображаешь в этой сфере, иначе понял бы, что 91-й практически готов к этому (А 9-й - для машины сильно избыточно).

Он питается 9В переменкой, но никто не мешает дать ему на вход 12в постоянки.

Offтопик:
Хотя лучше поставить что-то типа 7809 на входе, чтобы стабы 91-го меньше грелись. Ну и не забываем, что в автомобиле нужно принимать меры к защите от Surge/Spike.

Я для таких целей, могу выпрямительную часть не запаивать
А поскольку большие банки после выпрямителя тоже становятся не нужны, то и их не ставить - заодно сильно уменьшится высота (собственно, там эти банки только и торчат вверх, все остальное более-менее плоское, остальные электролиты сильно пониже)

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

Для автоприменений ЦАПы Алекса избыточно шикарны.

Григорий, там речь идет не о 9-ка как у тебя, а о гораздо более простом и дешевом 91-м.
9-ку я сам никоим образом в машину не советую.

Offтопик:
P.S. Я давно вообще считаю, что в машине хорошего звука не получить, и сильно париться не стоит. Лично мне и штатного звука хватает, притом что он у меня на андроидном компе, следовательно подключить к нему USB транспорт на XMOS + один из моих ЦАПов с усилителем, никакой проблемы не составляет).

[Traktorist3d]

Видимо, ты действительно не очень соображаешь в этой сфере, иначе понял бы, что 91-й практически готов к этому (А 9-й - для машины сильно избыточно).

Он питается 9В переменкой, но никто не мешает дать ему на вход 12в постоянки.

Offтопик:
Хотя лучше поставить что-то типа 7809 на входе, чтобы стабы 91-го меньше грелись. Ну и не забываем, что в автомобиле нужно принимать меры к защите от Surge/Spike.

Я для таких целей, могу выпрямительную часть не запаивать А поскольку большие банки после выпрямителя тоже становятся ненужны, то и из не ставить - заодно сильно уменьшится высота (собственно там эти банки только и торчат ввурх, все остальное более-менее плоское, другие электролиты сильно пониже)

---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 17:07 ----------

Григорий, там речь идет не о 9-ка как у тебя, а о гораздо более простом и дешевом 91-м.
9-ку я сам никоим образом в машину не советую.

Offтопик:
P.S. Я давно вообще считаю, что в машине хорошего звука не получить, и сильно париться не стоит. Лично мне и штатного звука хватает, притом что он у меня на андроидном компе, следовательно подключить к нему USB транспорт на XMOS + один из моих ЦАПов с усилителем, никакой проблемы не составляет).

Я и не 91й не 9 в глаза не видел, и что там еще есть, просто знаю что по отзывам у тебя цап не плохие. Поэтому это ты зря насчет не соображаешь.


Дальше про банки: допустим я пользователь который сам может встроить железку, подключить провода и все, мне не хочется разбирться какие банки куда, что там выпрямлять. А просто подать на бп +,- и ремоут дальше цап и usb на комп. Все. И большинство пользователей таких.

Что касается, 9й слишком крутой для авто, а 91й пойдет, тут уже каждый решает сам. Я например хочу цап который играет не хуже того же кларион х на pcm63k, 91й его переиграет? Не знаю, 9й тоже не знаю. Сейчас Alex скажет что 63й гавно цап, но это его мнение. Что значит 9й через чур крутой для авто, если он более детальный, чем 91й или топовые автопроцессоры то почему и не взять его, ставьте в машине акустику, усилители соответствующего уровня и наслаждайтесь. Да оно не будет играть как домашка, но если оно будет играть лучше большинства топовых автопроцев, почему бы и нет.
Тем более если не ошибаюсь 9й сейчас рублей 40 обойдется по нынешнему курсу, если за эти дегьги цап преигрывает остальные топ процы, хесы , кларионы и т.д. это уже круто, то я его возьму и не буду париться избыточный он или нет, а буду знать что стоит железо без компромисов.


Alex,и насчет есть.разница или нет. Я в своей системе хоть она далеко не топовая, слышу разницу между foobar и ap, между рессемплером sox и ssrcx.

Если слышно, разницу в примерах, возможно услышать разницу между 9 и 91?