Насколько важно иметь по трансформатору в каждый канал?

[SilentS]

Часто вижу, как в приличный проектах ставят по отдельному тору на канал. Я прав, что основная причина для этого - исключить взаимопроникновение каналов? Насколько силен этот эффект? Как он зависит от частоты звука (при равной амплитуде).

Исследуя возможности имеющегося недорогого ресивера pioneer vsx-418 обнаружил, что если подавать синус на фронтальные колонки, то он проникает и в остальные каналы: когда на фронте имеем синус 30В при 60Гц, то на других каналах имеем этот же синус 0.3В, т.е. взаимпроникновение порядка 40дБ. Как-то неприлично мало совсем. Это как раз из-за трансформатора или просто дешевая схемотехника?
Проверил: если нагрузку отключить (т.е. напряжение в 30В на фронтальные выходы идет, а ток - нет) то и проникновение исчезает. Видать, трансформатор всё же не справляется ;(.

И еще, если я планирую сделать стерео биампинг (или даже три-ампинг) на новых колонках, то нужно ставить два трансформатора (по одному в канал), или по трансу в каждый канал/полосу (т.е. четыре или аж все шесть)?

[SilentS]

В основном смысл в понижении эквивалентного выходного сопротивления блока питания за счет более мощного трансформатора. Так же у одного трансформатора будет меньше межобмоточная емкость, чем у двух.

Воот, это уже что-то. Но ведь пропорционально уменьшению выходного сопротивления мы имеем такое же увеличение нагрузки. Причем, как я уже писал выше, максимальная нагрузка - т.е. мощный бас - приходит, как правило, одновременно на оба канала.

....
Да, так выходит дороже. Но - лучше. Немного, но лучше. Хотя что такое "немного" в аудио?

Так и давайте сравнивать при прочих равных. Что лучше, один транс мощностью 100Вт (с индуктивностью 1.2Тл и прочее), или два транса по 50Вт?

[ИГВИН]

Так и давайте сравнивать при прочих равных. Что лучше, один транс мощностью 100Вт (с индуктивностью 1.2Тл и прочее), или два транса по 50Вт?

Два по сто!
Если речь о двух трансформаторах, то именно так я и делаю. В усилителе А12 если транс один (но все всегда обмотки раздельные), то вторички диаметром 1,0, а в "моноблочном" исполнении 1,4. Сердечники одинаковые при 1-м, и 2-х трансформаторах.
Вот такие прочие равные.
А в вашем варианте конечно 2х50 проиграют 1х100.
Поэтому и говорю - надо сравнивать конкретные решения. Сделать-то можно по разному.

[Вячеслав 85]

Только вот изделия, сделанные технологами, не звучат.

Просто там, жёсткая экономия за лимит не выйдешь, они это и сами понимают.
И прекрасно знают все минусы своего аппарата.
Плюс последующие накрутки(склады, логистика, налоги, доставка и прочее).
Если себестоимость аппарата 300$, то пока в магазин придёт уже всю 1000 стоит.

[Audiomaniac]

Offтопик:
Ага, а у самоделкиных-то прям всё звучит так, что заслушаешься, пусть и безграмотное и кривое-косое.. главное ни с чем промышленным не сравнивать и не думать, сколько денег потратил.
И трансформаторов понятно што два-то всяко лучше, чем один! А три еще лучше будут. Писали мне тут уже, в теме про ЦАП "специалисты"

[2Ears]

Audiomaniac

Offтопик:
Ну уж в Цапах-то брендовых, обычно два и ставят!

[Станислафф]

При двуполярном питании усилителя два транса на канал - как-то очень по-лоховски. Надо бы хотя бы по трансформатору на плечо. А лучше - 4, два для УН, два для ВК.

[S_Grey]

два транса на канал -

Что лучше?

по трансформатору на плечо.

[Станислафф]

Что лучше?

которое слово не понятно?

[FaTTy]

По трансу в плечо это перебор, раздельные для УН и ВК тоже. С головой хватает по одному на канал и конструктив двойное моно конечно.

[stan marsh]

Достаточно одного трансформатора.
Для аудиофильской важности можно два. Четыре, шесть или восемь. Насупить брови, обосновать и предъявить.

[Alex]

При двуполярном питании усилителя два транса на канал - как-то очень по-лоховски. Надо бы хотя бы по трансформатору на плечо.

Только защиту АС в усь хорошую при этом поставь!

---------- Сообщение добавлено 20.23 ---------- Предыдущее сообщение было 20.22 ----------

Достаточно одного трансформатора.

Разумеется достаточно, но вторички лучше все же иметь раздельные, как и выпрямители/фильтры - не будет проблем с земляными петлями.

[S_Grey]

два транса на канал - как-то очень по-лоховски. Надо бы хотя бы по трансформатору на плечо.

"Два транса на канал", это не то же самое, что "по трансформатору на плечо"?

[stan marsh]

это не то же самое

Лучше не уточняй!

[ИГВИН]

По трансу в плечо это перебор

Это работать не будет вовсе. Не знаю, чем вызван этот жесткий стёб.

Только защиту АС в усь хорошую при этом поставь!

[FaTTy]

Это работать не будет вовсе. Не знаю, чем вызван этот жесткий стёб.

Почему не будет? У меня был когда-то моноблочный усилитель, в котором ввиду юношеского максимализма БП каждого канала был собран из двух
отдельных половинок. Т.е. положительное и отрицательное плечо были выполнены в виде индивидуальных БП. Все работало

ЗЫ
Защита была

[ИГВИН]

были выполнены в виде индивидуальных БП. Все работало

Потому и работало.

[Станислафф]

Только защиту АС в усь хорошую при этом поставь!

Во, точно. Ещё два транса.

---------- Сообщение добавлено 17.18 ---------- Предыдущее сообщение было 17.16 ----------

"Два транса на канал", это не то же самое, что "по трансформатору на плечо"?

Если без стёба - нет, читай внимательно. Канал - это например левый, правый. В левом канале (к примеру) питание двуполярное (читай выше внимательнее), это уже два транса, для "+" и для "-" плеча отдельно. Ну и далее, отдельно УН, ВК, Алекс ещё про защиту добавил, а тм и предусилитель нарисуется........

[pyos]

Что лучше, один транс мощностью 100Вт (с индуктивностью 1.2Тл и прочее), или два транса по 50Вт?

Кстати, два трансформатора иногда бывают удобнее одного чисто конструктивно.
Хотя иногда бывает наоборот, зависит от компоновки устройства в корпусе и конструкции вообще.

[ИГВИН]

Кстати, два трансформатора иногда бывают удобнее одного чисто конструктивно.
Хотя иногда бывает наоборот, зависит от компоновки устройства в корпусе и конструкции вообще.

Наконец трезвый взгляд.
Гадать что лучше (один или два) не имеет смысла. Нужна конкретика.
На фото слева - один транс, справа два, которые заменяют этот один.
Железо одинаково на всех, обмотки несколько отличаются.

[FaTTy]

Offтопик:
Правые это не мои случаем? Очень похожи по ряду признаков