Выхлоп для DAC6 от ИГВИНа

[FaTTy]

Привестсвую всех. Решил попробовать собрать выхлоп для своего DAC6v2, что-то не очень сложное и хорошо звучащее. По совету ИГВИНа обратил внимание на его разработку (материалы тут https://yadi.sk/d/feMO3Q_UhLbYM).
С учетом рекомендаций автора, схема принимает следующий вид :

Финальные схемы : стабилизатор и сам выхлоп



Список деталей (открыт для редактирования) :
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

[Зёбра_]

Есть еще собравшие? Там вроде делов на пол часа.

Вот и меня это интересует.
Для интереса вернулся к платке двух или трехлетней давности.
Играет.
Все есть, и низ, и верх и серединка, что еще надо? Все нормальненько и спокойненько, нигде ничего не выпирает. Супер, для фоновой системы!

[jett]

нигде ничего не выпирает

Если выпирает - ищите косяки.

Все нормальненько и спокойненько

И музыкальненько, с вовлекатором. Тогда - правильно.

[Wizard]

Супер, для фоновой системы!

"Фоновой" системы у меня нет...

Фото прототипа №2:



К чему все эти фото, я сравнил оба варианта, первый был с Силмиками 47uf в блокировке ОУ, во втором варианте Panasonic M 220uf*25v.
Мне кажется, Силмики в блокировку можно не искать. Второй вариант нравится больше.
По поводу ошибки с отрицательным ИОН, относительно красиво можно сделать вот так:
Вроде совсем не страшно.



Еще интересный момент. ViktKors был прав относительно температуры THS4061. Много раз я наблюдал ТХС-ку в переходниках, в CD плеерах. Всегда была очень горячая. Здесь она теплая, чуть теплее 5534 в стабах.

[ИГВИН]

Мне кажется, Силмики в блокировку можно не искать. Второй вариант нравится больше.

С Силмиками должно быть помягче, с Панасониками (какими, кстати?) подетальнее.
Что интересней для музыки - зависит от остальной системы, и личного вкуса, конечно.
Смотрели сквозную АЧХ системы, от цифры до выхода усилителя?

[Wizard]

С Силмиками должно быть помягче, с Панасониками (какими, кстати?) подетальнее.

Тоже так думал. Нет, все совершенно наоборот. С Силмиками ярче, я бы сказал жестче, и есть недостаток НЧ. Сам в шоке).
Наверное и тут были правы относительно THS4061.

Панасониками (какими, кстати?)

Panasonic M. Они ближе к конденсаторам общего применения, не ultra low ESR.
Это те, что были под рукой, хотел бы более емкие поставить.

Смотрели сквозную АЧХ системы, от цифры до выхода усилителя?

АЧХ не смотрел, смотрел искажения. От цифры до выхода усилителя. Но слушал оба варианта в двух разных системах.
Закономерность прослеживается.

[Максим]

Panasonic M.

Именно таких в производственной программе панаса нет
https://industrial.panasonic.com/ww/...minum-cap-lead
А на фото не видно надписей для точной идентификации.

Много раз я наблюдал ТХС-ку в переходниках, в CD плеерах. Всегда была очень горячая.

Подвозбуд, по всему.

хотел бы более емкие поставить

Тут противоречие между противоположными желаниями возникает. Есть желание поставить емкость ближе к потребителю - габариты большой будут мешать. С другой стороны, хорошо зарекомендовавшие себя в звуке типы имеют зачастую низкую удельную емкость, что опять накладывает ограничения на их номинал. Нет в жизни счастья, чем-то в любом случае придется жертвовать.

[ИГВИН]

С Силмиками ярче, я бы сказал жестче, и есть недостаток НЧ.

Им нужно часов 20-30 для формовки.
Оставьте на ночь включенным раза два-три.

АЧХ не смотрел, смотрел искажения. От цифры до выхода усилителя.

Посмотрите АЧХ, если они одинаковы - тогда можно слушать и делать выводы.

Подвозбуд, по всему.

Или просто разное напряжение питания.

[Максим]

Им нужно часов 20-30 для формовки.
Оставьте на ночь включенным раза два-три.

Так я уже говорил за это.

Или просто разное напряжение питания.

Сомневаюсь, что в каком-либо сидюке будет использоваться напряжение выше +-15 вольт для питания ОУ.

[Wizard]

Им нужно часов 20-30 для формовки.
Оставьте на ночь включенным раза два-три.

С этим разобрался. Уже недели две, или больше, как все это играет.

Или просто разное напряжение питания.

Это контролировалось, больше 15 вольт нигде не было. Сейчас в выхлопе тоже 15 вольт.

Посмотрите АЧХ, если они одинаковы - тогда можно слушать и делать выводы.

Сделаю. Не подумал про это.

Подвозбуд, по всему.

Почти на 100% в этом уверен. Больше того, мне апгрейды сидюков всяких с участием THS4061 наверное поэтому и не нравились.
Почему и обратил сейчас на это внимание.

Именно таких в производственной программе панаса нет

Вот эти - http://eu.mouser.com/Panasonic/Alumi...Z75hqwZ1yzvwak

Есть желание поставить емкость ближе к потребителю - габариты большой будут мешать.

Согласен полностью.

[ИГВИН]

Сообщение от Максим Посмотреть сообщение
Подвозбуд, по всему.

Почти на 100% в этом уверен.

Посмотреть есть чем?
Насколько помню, они всегда горячие, правда само понятие "горячие" может быть разным.
Навскидку, температура порядка 60 градусов.
Тоже неплохо бы померить, если термопара под рукой.

[killhumax]

Wizard, Panasonic FM или FC очень хорошие результаты несмотря на любовь некоторых индивидуумов. На счет нагрева THS4061 так тепло должно отводится с корпуса через фольгу на плате если разводка грамотная, в CD х да еще в переходниках не о каком хорошем теплоотводе речи может не идти. При питании +/- 15 вольтами THS4061 -62 греется довольно заметно .

[Wizard]

Wizard, Panasonic FC или FC очень хорошие результаты несмотря на любовь некоторых индивидуумов.

Я сам к ним очень хорошо отношусь.

На счет нагрева THS4061 так тепло должно отводится с корпуса через фольгу на плате если разводка грамотная, в CD х да еще в переходниках не о каком хорошем теплоотводе речи может не идти.

Согласен. Не подумал об этом.

[killhumax]

Wizard, На счет установки конденсаторов около ОУ писал еще АДВ

Имеет ли смысл ставить в питание ОУ конденсаторы 470мкф, а не 100 или 220, как это наиболее часто встречается? Будут ли положительные моменты? Или может быть даже вредно?

ответ ;Однозначно сказать сложно. В общем случае, величина емкости конденсатора должна быть таковой, чтобы на частотах выше 1...2 кГц его импеданс был бы меньше внутреннего сопротивления стабилизатора питания на этих частотах. Обычно достаточно 100...200мкФ. Но возможны и варианты. К примеру, при использовании параллельных стабилизаторов, статический ток, отдаваемый таким стабом в нагрузку определен величиной балластного резистора. если необходимо обеспечить значительный ток в импульсе, то необходимо использовать конденсаторы большой емкости. При работе с последовательными стабилизаторами часто используются защитные резисторы, отделяющие емкости блокировки от стабилизатора для обеспечения устойчивости. В этом случае большая емкость конденсаторов также не помешает. Но, с другой стороны, следует помнить, что при прочих равных условиях, конденсаторы большей емкости обычно менее качественны, чем аналогичные меньшей.



Если имеются защитные резисторы 0.5...1 Ом после выхода стабилизатора, то однозначно лучше 470мкФ. Если их нет - такой однозначности тоже нет.

[Ahtung]

Раз отзывов нет, значит эти "улучшенные" платы никто не купил... Удивлюсь если это "чудо" созданное "на бумаге" по обсуждениям на форуме(при этом самим топикстартером не собранное) кого-то заинтересует,тем более на вегалабе... .

[Максим]

Вот эти

Угу, это М-А серия, общего применения. Вполне могут быть неплохие результаты.

[killhumax]

Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
Посмотрите АЧХ, если они одинаковы - тогда можно слушать и делать выводы.

Смотрь АЧХ в надежде обнаружить "кривизну" бесполезно.
Например

Субъективное уменьшение баса связано не со спадом АЧХ (если ее измерить, то при любом допустимом токе Вы получите совершенно ровную, вплоть до постоянного тока), а с увеличением уровня искажений , причем чем больше частота сигнала, тем искажения выше. Это создает субъективный эффект уменьшения количества баса. с данным эффектом можно бороться либо применяя ОУ с мощным выходом, специально рассчитанным на работу на малое сопротивление (AD811, AD815, THS6012, LT1795 и др.), либо умощняя выходной каскад ОУ дополнительным внешним усилителем тока, т.е. буфером.

Поэтому копать спектры искажений добиваясь низкой шумовой полки и короткого " хвоста".
Тут выход умощнили а результат весьма не однозначен ,значит надо в консерватории что то подпровлять...

[Analog]

Может обсуждалась возможность работы данного выхлопа с ЦАПами от AD, вых. ток 1 мА?

[Pitterson]

Wizard, Panasonic FM или FC очень хорошие результаты несмотря на любовь некоторых индивидуумов.

Любовь не на ровном месте появилась. Менял в Dac6 постепенно такие Панасоники на Керафайн - везде было хорошо слышно противный звук Панасоников, причем даже до прогрева Керафайна.

---------- Сообщение добавлено 12.19 ---------- Предыдущее сообщение было 12.17 ----------

Раз отзывов нет, значит эти "улучшенные" платы никто не купил... Удивлюсь если это "чудо" созданное "на бумаге" по обсуждениям на форуме(при этом самим топикстартером не собранное) кого-то заинтересует,тем более на вегалабе... .

Плюсище.
Чудо рожденное на бумаге теоретиками.

[Максим]

Может обсуждалась возможность работы данного выхлопа с ЦАПами от AD, вых. ток 1 мА?

Собственно, какая разница, какую м/с ЦАП использовать, лишь бы у неё был ток на выходе. Изменить номинал резистора в ООС для получения стандартного значения напряжения на выходе проблемы не составит.

[killhumax]

Pitterson, Ну незнаю..Например те Панасы на которые Вы жалуетесь что они

противный звук Панасоников

прекрасно работают у Алекса Никитина в конструкциях причем берут призовые места , конструкции на разных звуковых международных звуковых выставках и не один слушатель не жалуется а тут что не "эксперт" то негатив это как то странно не находишь ?