Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 51

Тема: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

  1. #21
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,161

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Grommit Посмотреть сообщение
    Наков, к сожалению, не было, но
    С этого и надо было начинать.
    В начале 90ых сделал свой портативный двухкассетный мафон, почти с нуля. Свои схемы, свои разводки и тд. В том возрасте портатив меня больше интересовал. Так вот, отстроенная Вега 122 с синклером работала плохо, мой мафон без вопросов работал даже на удвоенной(с стороны компа) скорости. А я тогда очень много на ленту софта писал и читал, почти каждый день. Да и других мафонов у меня было вагон, было чего переделывать и с чем сравнить и ушами и компом. Почему я вспомнил про этот древний комп? Потому как он был очень привередлив к мафонам и отечественные с микросхемными и прочими навороченными трактами (практический все стерео второй группы и выше) он сильно не любил. Хотя в моем нынешнем понимании тот мафон был полная фигня. УВ мне довелось в жизни много перепробовать и сравнивать, даже ламповые УВ были, механик допилить доводилось. Одновременно в квартире до пары десятков дек бывало, Нак трехголовый есть уж лет 15. И если сегодня мне будет интересно паять что мафонное, то оно должно быть сильно лучше Накамичи, иначе зачем оно надо?
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  2. #22
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    485

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Да, Вега-122 - "уникальный" был аппарат. После приобретения в моем экземпляре в первый же год случилось пять разных поломок! Благо с паяльником дружил. Но для своего времени был неплох, да и сейчас находит применение, ежели руки чешутся. Уважаемый waso, вон, даже всю электронику перелопатил. Кстати, пробежавшись по темам, также можно заметить, что особого "вау-эффекта" от смены УВ на "идеальный" как правило нет. А вот замена головки порой удивляет гораздо больше. Но тогда какие критерии головки действительно важны?

  3. #23
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Ну я-то переделывал звуковой тракт полностью, включая замену головок на фирменные, поэтому результат был ощутим более чем.

  4. #24
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    790

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Критерии ?) Звук , конечно .
    nakamichi 700II\600II\500

  5. #25
    Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1,694

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    затроллили блин.секрет нака в их головках.а не в чудосхеме с конденсатором разделительном на голове)

  6. #26
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Про автоподстройку азимута при воспроизведении в НАКах уже писали?

  7. #27
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    790

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Про автоподстройку азимута при воспроизведении в НАКах уже писали?
    Сколько дек накамичи с автоподстройкой азимута вам известно ?)
    nakamichi 700II\600II\500

  8. #28
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Две. И ещё одна - Маранц.

  9. #29
    Частый гость Аватар для Gleb Erty
    Регистрация
    12.06.2009
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    speedster, ещё бы понять, зачем в 2015 году автоподстройка головы.

  10. #30
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Gleb Erty Посмотреть сообщение
    ещё бы понять, зачем в 2015 году автоподстройка головы.
    В таком случае правомерен вопрос:зачем нужен, вообще,кассетный аппарат?
    Если остались энтузиасты записи музыкального материала, на эти аппараты - нужен...


    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Это хорошо, что вы даже читать не умеете (видимо просто чудак по жизни).
    Все по жизни чудаки,кто занимается не своим делом...
    P.S.При этом,думают,что своим...

  11. #31
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    790

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Gleb Erty Посмотреть сообщение
    speedster, ещё бы понять, зачем в 2015 году автоподстройка головы.
    За тем же, зачем и в 1979 . Только чуть актуальнее в силу износа тракта и голов)
    nakamichi 700II\600II\500

  12. #32
    Частый гость Аватар для Gleb Erty
    Регистрация
    12.06.2009
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Если азимут уже уезжает от износа тракта, то надо не голову подстраивать, а тракт перебирать. В 1979 контент распространялся на кассетах, тогда этому ещё как-то можно было найти применения, а сейчас контент приходит либо с цифровых источников, либо с винила, - с кассеты на кассету переписывать что-то ценное бессмысленно. Если в доме есть хотя бы небольшой парк дек, то все те, которыми пользуются для прослушивания, должны иметь жёсткий одинаковый азимут, а одна - для экзотических случаев, - может быть с головкой, которую подстраивают под конкретную кассету, да и то толлько для того, чтобы её перегнать в цифру и потом при необходимости уже делать с цифры копии.

    ---------- Сообщение добавлено 13.52 ---------- Предыдущее сообщение было 13.29 ----------

    Pilulkin, кассетники в 2015 году нужны (если абстрагироваться от тех, кто делает бизнес на продаже винтажа и его ремонте) для ностальгических целей и для получения звука с характерными искажениями тракта магнитной записи (сатурация, шум, частотнозависимые огрехи динамики). В основном это актуально для людей, у которых фаза формирования когнитивных паттернов восприятия музыкального контента попала как раз на период расцвета кассетников, т.е. с возрастом 40-60 лет, и для которых подобный звук имеет множество латентных позитивных ассоциаций. При наличии нормальной технической квалификации у владельца кассетника, копание в нём к тому же хорошее развлечение по конструированию, поскольку в любой аналоговой звукозаписи результат зависит от кучи мелочей, которые можно бесконечно править, переделывать, исследовать и т.п., просто получая удовольствие от самого процесса. Никаких других оправданных применений у этого медиа уже нет, это obsolete technology.

  13. #33
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    790

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Gleb Erty Посмотреть сообщение
    Если азимут уже уезжает от износа тракта, то надо не голову подстраивать, а тракт перебирать. В 1979 контент распространялся на кассетах, тогда этому ещё как-то можно было найти применения, а сейчас контент приходит либо с цифровых источников, либо с винила, - с кассеты на кассету переписывать что-то ценное бессмысленно. Если в доме есть хотя бы небольшой парк дек, то все те, которыми пользуются для прослушивания, должны иметь жёсткий одинаковый азимут, а одна - для экзотических случаев, - может быть с головкой, которую подстраивают под конкретную кассету, да и то толлько для того, чтобы её перегнать в цифру и потом при необходимости уже делать с цифры копии.

    ---------- Сообщение добавлено 13.52 ---------- Предыдущее сообщение было 13.29 ----------

    Кривые корпуса кассет тоже заменить ?
    nakamichi 700II\600II\500

  14. #34
    Частый гость Аватар для Gleb Erty
    Регистрация
    12.06.2009
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    speedster, зачем слушать дефективные кассеты? Надо просто один раз переписать материал в комп и выкинуть кассету, или хотя бы переставить плёнку в нормальный корпус.

  15. #35
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Gleb Erty Посмотреть сообщение
    Никаких других оправданных применений у этого медиа уже нет,
    Тут может быть не стоит быть таким категоричным ... Музыка как токовАя содержит две известные компоненты - мелодию и гармонию . Мелодию слышат ( если имеют такое желание ) все . Гармонию примерно один два процента людей . Но есть еще третья компонента , которые люди не слышат , но тем не менее она есть . Люди не слышат , но растения её " чуют " в частности цветы и дольше не вянут , если им иногда играют музыку . Оцифровка ее ( компоненту ) начисто отсекает . По известной причине это явление сейчас замалчивается , но тем не менее оно есть . Какие у цветов пристрастия ? Ромашки без ума от матерных частушек , хризантемы от романсов балдеют , гладиолусы вроде на классике специализируются . Ну , если учесть , что человек , как и цветы , явление не материальное , а представляет из себя некий волновой феномен , то может быть этому можно поверить .

  16. #36
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    485

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Gleb Erty Посмотреть сообщение
    кассетники в 2015 году нужны (если абстрагироваться от тех, кто делает бизнес на продаже винтажа и его ремонте) для ностальгических целей и для получения звука с характерными искажениями тракта магнитной записи (сатурация, шум, частотнозависимые огрехи динамики). В основном это актуально для людей, у которых фаза формирования когнитивных паттернов восприятия музыкального контента попала как раз на период расцвета кассетников, т.е. с возрастом 40-60 лет, и для которых подобный звук имеет множество латентных позитивных ассоциаций. При наличии нормальной технической квалификации у владельца кассетника, копание в нём к тому же хорошее развлечение по конструированию, поскольку в любой аналоговой звукозаписи результат зависит от кучи мелочей, которые можно бесконечно править, переделывать, исследовать и т.п., просто получая удовольствие от самого процесса. Никаких других оправданных применений у этого медиа уже нет
    Здорово завернули! Со многим можно согласиться. Но все-таки искажения звука или окрас? Понятно, что с технической точки зрения первое. Но тогда неискаженного звука практически не существует, начиная со студийных и заканчивая искажениями АС (доли процента даже у H-Fi головок), и даже уши, как оказываются, вносят нелинейные искажения. Думается, если искажения не работают в явный минус звуку, или даже придают легкую окраску, то такая аппаратура всегда будет иметь своего слушателя. И у качественной магнитной записи, пожалуй, именно такой своеобразный окрас.

  17. #37
    Частый гость Аватар для Gleb Erty
    Регистрация
    12.06.2009
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Гармониум, это как раз и называется латентными позитивными ассоциациями. Люди вообще достаточно редко сталкиваются с серьёзными научными исследованиями по когнитивной психологии и психоакустике, ограничиваясь эмпирическими и почёрпнутыми у различных авторитетов толкованиями собственных реакций на звук, пытаясь на ощупь максимизировать позитив от прослушивания музыки или аппаратуры. Человеческое восприятие чрезвычайно адаптивно, многие вещи, которые мы слышим, в реальности на пути от акустики до сознания меняются до неузнаваемости, обрабатываемые сложными алгоритмами, возраст развития которых исчисляется сотнями миллионов лет и предназначены они прежде всего не для того, чтобы слушать Юлию Лежневу или Oregon с оркестром Гараняна, а для того, чтобы выживать. Надо хорошо понимать, что какие-то особенности звука, которые представляются нам вполне очевидными, весьма волатильны не только среди разных слушателей, но даже и у одного, во времени и в зависимости от контекста. Тот же прогрев аппаратуры в несколько дней - это процесс не столько изменения технических параметров тракта, сколько адаптация восприятия слушателя к новому звучанию. Надо достаточно чётко понимать, что то, что нельзя измерить или доказать через репрезентативный double blind test, не является надёжным критерием оценки, хотя и способно сильно влиять на удовольствие от прослушивания. Если важен инженерный аспект - надо уметь измерять и отметать субъективное, если важно просто удовольствие от прослушивания, то часто много эффективнее итеративного подбора аппаратуры будут хаки на базе человеческой психологии. Впрочем это всё здесь оффтопик, если интересно продолжить диалог - пишите в личку.

  18. #38
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    Но есть еще третья компонента , которые люди не слышат , но тем не менее она есть . Люди не слышат , но растения её " чуют " в частности цветы и дольше не вянут , если им иногда играют музыку . Оцифровка ее ( компоненту ) начисто отсекает
    Конопля, грите, хорошо растет?

  19. #39
    Частый гость Аватар для Gleb Erty
    Регистрация
    12.06.2009
    Сообщений
    168

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Grommit, окрас - это технически всегда искажения, поскольку любая сложная передаточная функция вносит в оригинальный сигнал именно искажения, но, разумеется, они могут быть приятными на слух или наоборот, например тот же саксофон в виде чистого тона слушать было бы вообще невозможно. В современном цифровом тракте хорошего уровня самые неточные компоненты - это микрофон и акустика, остальное давно уже далеко превосходит по качеству метрологические возможности слуха. То, что нам на слух нравятся грязные аналоговые источники и не нравятся чистые цифровые (хотя и наоборот бывает) вполне объяснимо в терминах обработки сигналов в контексте работы мозга со звуком, но в этом треде это оффтопик.

  20. #40
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,375

    По умолчанию Re: Вклад в звучание воспроизводящей головки магнитофона

    Гармониум, употребляете?

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •