Страница 1 из 19 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 363

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Denon dcd 3000 хитрая схема

    Изменения в проигрывателе DENON DCD 3000 выполненные на данный момент:


    1. Источник питания.

    Стандартная схема и ее ПП модернизирована по принципу раздельного питания для каждого канала и отдельного питания для усилителя головных телефонов. Все каналы ИП реализованы по схеме на M5230 Используются независимые трансформаторы для каждого канала. Стоковый трансформатор оставлен для питания цифровой части, его обмотка с отводом +-22В для питания ушного усилителя.
    Разведена новая печатная плата

    Новый источник питания в сборе

    2. Доработана аудиоплаты.

    Плпта ЦАП и его выхлопом так же претерпела доработки. Естественно заменены ОУ на OPA627 в переходных панельках (фото пока нет)

    Заменены резисторы на philips 0,01% и конденсаторы на wima 2.5% так же заменены выходные электролиты на пленку.

    3. SPDIF
    При длительном прослушивании выявил некоторую особенность, в режиме CD качество подаваемого материала все же выше, чем по SPDIF. Провел исследования. Проанализировав схему не трудно догадаться, что аналоговая часть и цифровая, до микросхемы ЦФ включительно - общая для режимов CD и SPDIF, следовательно отличия нужно искать в том, что подается на ЦФ через цифровой мультиплексор режима работы, со стороны процессора SONY и SPDIF приемника YAMAHA. Та и другая микросхема формируют мастерклок и сопутствующие сигналы, при чем сонька генерирует фиксированный c опорой на внешнем кварце, для режима 44,1 кГц - 16.9344 MHz (формат CD 384Fs), спдиф ресивер же синтезирует мастерклок в зависимости от цифрового аудиопотока - 12.288 MHz, 16.9344 MHz и 18.432 MHz для частот дискретизации 32 KHz, 44.1 KHz и 48KHz соответственно. Внешний кварц ему нужен только, как генератор эталонной частоты, чтобы правильно определить частоту семплирования по спдиф, сам же мастер клок формируется на интегрированном в микросхему генераторе с VCO на внешней RC цепочке. Сравнив частоты этих микросхем, оказалось, что ямаха имеет значительно бОльший фазовый шум, что выливается в некорректную работу цифрового фильтра.
    Режим CD Режим spdif на ресивере YAMAHA

    Вывод- требует замены довольно древний приемник SPDIF YM3623. Выбор пал на чип BB DIR9001 обеспечивающий формирование мастерклока в нужном диапазоне, с фазовым шумом в районе 40-60 пс. Твик должен проходить с наименьшим вмешательством в базовую плату. Разработана пин ту пин совместимая со стоковым приемником переходная плата, на борту которой организована вся сопутствующая обвязка. Про режимы работы и реализацию обвязки DIR9001 углубляться не буду, скажу только, что в целом, модуль полностью имитируется работу прежней микросхемы, и весь функционал управления(определение частоты дискретизации и вывод на дисплей, кнопки селетора работы, мониторинг ошибок в линии spdif) проигрывателя не изменился.


    Ну и положительное влияние уменьшившегося фазового шума мастерклока -
    YM3623 DIR9001


    Можно сказать, что после данной доработки, режим работы через SPDIF вышел по искажениям на уровень режима CD.




    Последний раз редактировалось demon_rt; 17.04.2017 в 08:05.

  2. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Немного фотографий твика. Заменены ОУ на OPA2132. Удалены конденсаторы порождающие синфазные помехи. Заменен ОУ NJM45560 в модуле усилителя для наушников на AD8397 с termalpad посаженный на радиатор в виде петли из меди (видно на фото).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_194055.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	152,1 Кб 
ID:	254186Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_222250.jpg 
Просмотров:	576 
Размер:	154,4 Кб 
ID:	254187Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_222259.jpg 
Просмотров:	594 
Размер:	162,2 Кб 
ID:	254188Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_222309.jpg 
Просмотров:	542 
Размер:	163,7 Кб 
ID:	254189Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_234409.jpg 
Просмотров:	634 
Размер:	152,0 Кб 
ID:	254190 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151226_105140.jpg 
Просмотров:	657 
Размер:	205,6 Кб 
ID:	254191

  3. Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.771

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    С номиналами на схеме ОУ U1A U3A в IU не должны быть устойчивы.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    С номиналами на схеме ОУ U1A U3A в IU не должны быть устойчивы.
    Данный номинал взят из сервис мануала, такое сопротивление в цепи ОС установили, чтобы получить высокие параметры SNR.

  5. Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    31
    Сообщений
    1.771

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Имел ввиду номиналы емкостей. В таком включении оказывается, что ОУ работает на емкостную нагрузку из последовательного соединения С3 и С4, без учета выходной емкости самого ЦАП. В документации производителей часто рекоммендуют включать последовательно с С4 резистор небольшого номинала для снижения добротности цепи и гашения резонансов в ней, но это весьма компромиссное решение так же.

  6. По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    1. Половинки ОУ, да у Denon такое встречается, может трассировка платы упрощается?, а так хз.

    2. Фильтр на LC, встречалось только в моделях 1700/3300, но в них использовалась 4-х кратная передискретизация и 16-битные Цап-ы PCM56, в следущих моделях на PCM64/1702/1704 уже гираторы на ОУ.

    Ну и как после апгрейда ОУ, звук улучшился?, просто был S-10, звучал зашибись, и мыслей не возникало что-то там апгрейдировать .

  7. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.415

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Заменен ОУ NJM45560 в модуле усилителя для наушников на AD8397 с termalpad посаженный на радиатор в виде петли из меди (видно на фото).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_194055.jpg 
Просмотров:	622 
Размер:	152,1 Кб 
ID:	254186Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_222250.jpg 
Просмотров:	576 
Размер:	154,4 Кб 
ID:	254187Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_222259.jpg 
Просмотров:	594 
Размер:	162,2 Кб 
ID:	254188Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_222309.jpg 
Просмотров:	542 
Размер:	163,7 Кб 
ID:	254189Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_234409.jpg 
Просмотров:	634 
Размер:	152,0 Кб 
ID:	254190Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151226_105140.jpg 
Просмотров:	657 
Размер:	205,6 Кб 
ID:	254191
    А какие номиналы резисторов использовали с AD8397?

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от krыsolov Посмотреть сообщение
    Ну и как после апгрейда ОУ, звук улучшился?, просто был S-10, звучал зашибись, и мыслей не возникало что-то там апгрейдировать .
    Да в стоке s10, 3000 не плохо играют, и установленные в них ОУ наверное на тот момент, может и не плохие были. Но OPA2132 на порядок лучше по нелинейным искажениям (Low Distortion: 0.00008%) и токовому шуму(Current Noise : 3 fA/√Hz). Так как слушаю через наушники, задался качеством выходного каскада, и AD8397 для раскачки наушников, показался мне идеальным вариантом, только его надо охлаждать через термал пад, все таки до 170 mA на выходе!!
    Как повлиял твик? .. ну как вам сказать.. просто надо слушать, словами глубину сцены, прозрачность не передать. Очень сильно чувствуется именно качество самой студийной записи на CD, у меня из всей коллекции достойных не так много оказалось. Советую послушать - Joel Grare : Paris- Istanbul студия Альфа.

  9. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.415

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    2. Разбаланс в U2B на схеме установлены разные конденсаторы С6 и С9, что приводит к ухудшению подавления синфазной помехи на высоких частотах. Вот результаты моделирования при синфазной помехе с разными С6 и С9 (как в сервисмануале)Вложение 253937 И с одинаковыми номиналами в 180рфВложение 253938 . Вот такая история получается, может кто объяснит ход мыслей инженеров denon?
    Это окошко из мультисима?

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А какие номиналы резисторов использовали с AD8397?

    Обвязку не трогал все оставил как естьНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.png 
Просмотров:	491 
Размер:	116,3 Кб 
ID:	254201

    ---------- Сообщение добавлено 16.33 ---------- Предыдущее сообщение было 16.33 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Это окошко из мультисима?
    Да

  11. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.415

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Так как слушаю через наушники, задался качеством выходного каскада, и AD8397 для раскачки наушников, показался мне идеальным вариантом, только его надо охлаждать через термал пад, все таки до 170 mA на выходе!!
    310мА макс.

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Обвязку не трогал все оставил как есть Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	6.png 
Просмотров:	491 
Размер:	116,3 Кб 
ID:	254201
    Да
    При усилении 11 термалпад обязателен. У меня без термалпада. Усиление 2-3. Чуйка наушников 101 дБ. Без защиты боязно использовать AD8397
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73045
    А у Вас каки наушники?

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    310мА макс.
    Cогласен при +- 12 вольтах так и есть.



    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    При усилении 11 термалпад обязателен.
    Так вот и искал на ебей переходник с термалпадом. Нашел, замутил радиатор из чистой меди)))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151226_105140.jpg 
Просмотров:	393 
Размер:	205,6 Кб 
ID:	254203 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_194055.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	152,1 Кб 
ID:	254202

  13. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.415

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Так вот и искал на ебей переходник с термалпадом. Нашел, замутил радиатор из чистой меди)))
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151226_105140.jpg 
Просмотров:	393 
Размер:	205,6 Кб 
ID:	254203Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20151225_194055.jpg 
Просмотров:	415 
Размер:	152,1 Кб 
ID:	254202
    Ну, хорошо, что всё сделали. У
    меня при усилении 2,- 3 на 1/4 уровня громкости наушники уже орут. )))

    Как звук AD8397 - нравится? Я вод думаю THS поставить вместо 8397

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Ну, хорошо, что всё сделали.
    Спасибо.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    У
    меня при усилении 2,- 3 на 1/4 уровня громкости наушники уже орут. )))
    Да запас у этого ОУ хороший, раскачает и 600 омные если поменяю свои 900 AudioTehnika))))



    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Как звук AD8397 - нравится?
    Меня звук полностью устраивает.



    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Я вод думаю THS поставить вместо 8397
    Это что за зверь такой?

  15. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.415

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Это что за зверь такой?
    THS4062ID

    Можно сделать ушник на 2-х LM6172 в параллель со своей ООС и резистором на выходе каждая, но, придётся делать свою печатку, т.к. в моём SONY CDP плата разведена так, что LM6172 будет генерить. Кроме того, ушник расположен близко к микросхемам ЦФ и ЦАП, там много мелких дорожек идущих от них. Надо не повредить при переделке эти дорожки.
    Последний раз редактировалось EDDiE; 26.12.2015 в 18:22.

  16. Зарегистрировался Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    44
    Сообщений
    3.004

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от krыsolov Посмотреть сообщение
    Фильтр на LC, встречалось только в моделях 1700/3300
    В 1520/1610 тоже есть.
    С уважением, Игорь.

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    т.к. в моём SONY CDP плата разведена так, что LM6172 будет генерить. Кроме того, ушник расположен близко к микросхемам ЦФ и ЦАП, там много мелких дорожек идущих от них. Надо не повредить при переделке эти дорожки.
    Тоже имею соньку. У denon в отличии от sony, какждый модуль на отдельной платке. Цифровая часть на одной, аналог на другой, диф. выходы на третей. Даже усилок наушников с сервой громкости на отдельной платке, твикать оч. удобно, в плоть до того, что для ушей можно самому развести новую платку, замутить транзисторный усь в режиме А например))

    ---------- Сообщение добавлено 23.17 ---------- Предыдущее сообщение было 23.15 ----------

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    В 1520/1610 тоже есть.
    LC хорошо, конечно для нелинейных, но крутизна спада у гиратора выше

  18. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.415

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    LC хорошо, конечно для нелинейных, но крутизна спада у гиратора выше
    Только гиратор, вроде, на звуке плохо отражается.
    Хотя, смотря где стоит и как реализован.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Только гиратор, вроде, на звуке плохо отражается.
    Хотя, смотря где стоит и как реализован.
    Судите сами по АЧХ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.png 
Просмотров:	488 
Размер:	60,0 Кб 
ID:	254244

    ---------- Сообщение добавлено 23.50 ---------- Предыдущее сообщение было 23.48 ----------

    У денона низы на столько сильны, что в некоторых композициях даже паника начинается при прослушивании)) ну и АЧХ дополнительное тому подтверждение.
    А в плане нелинейных искажений естественно он немного уступает LC, опять таки смотря на каком ОУ сделан.

  20. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.415

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    У денона низы на столько сильны, что в некоторых композициях даже паника начинается при прослушивании)) ну и АЧХ дополнительное тому подтверждение.
    На этом форуме, и не только, бытует мнение, что избыток низов не говорит в пользу большой линейности.
    Может, я и не прав....

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Судите сами по АЧХ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	7.png 
Просмотров:	488 
Размер:	60,0 Кб 
ID:	254244
    Перед спадом есть небольшой пичок.
    Резонанс? Не?
    Из-за этого может звуку поплохеть
    Последний раз редактировалось EDDiE; 27.12.2015 в 14:55.

Страница 1 из 19 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •