Denon dcd 3000 хитрая схема

[demon_rt]

Изменения в проигрывателе DENON DCD 3000 выполненные на данный момент:


1. Источник питания.

Стандартная схема и ее ПП модернизирована по принципу раздельного питания для каждого канала и отдельного питания для усилителя головных телефонов. Все каналы ИП реализованы по схеме на M5230 Используются независимые трансформаторы для каждого канала. Стоковый трансформатор оставлен для питания цифровой части, его обмотка с отводом +-22В для питания ушного усилителя.
Разведена новая печатная плата

Новый источник питания в сборе

2. Доработана аудиоплаты.

Плпта ЦАП и его выхлопом так же претерпела доработки. Естественно заменены ОУ на OPA627 в переходных панельках (фото пока нет)

Заменены резисторы на philips 0,01% и конденсаторы на wima 2.5% так же заменены выходные электролиты на пленку.

3. SPDIF
При длительном прослушивании выявил некоторую особенность, в режиме CD качество подаваемого материала все же выше, чем по SPDIF. Провел исследования. Проанализировав схему не трудно догадаться, что аналоговая часть и цифровая, до микросхемы ЦФ включительно - общая для режимов CD и SPDIF, следовательно отличия нужно искать в том, что подается на ЦФ через цифровой мультиплексор режима работы, со стороны процессора SONY и SPDIF приемника YAMAHA. Та и другая микросхема формируют мастерклок и сопутствующие сигналы, при чем сонька генерирует фиксированный c опорой на внешнем кварце, для режима 44,1 кГц - 16.9344 MHz (формат CD 384Fs), спдиф ресивер же синтезирует мастерклок в зависимости от цифрового аудиопотока - 12.288 MHz, 16.9344 MHz и 18.432 MHz для частот дискретизации 32 KHz, 44.1 KHz и 48KHz соответственно. Внешний кварц ему нужен только, как генератор эталонной частоты, чтобы правильно определить частоту семплирования по спдиф, сам же мастер клок формируется на интегрированном в микросхему генераторе с VCO на внешней RC цепочке. Сравнив частоты этих микросхем, оказалось, что ямаха имеет значительно бОльший фазовый шум, что выливается в некорректную работу цифрового фильтра.
Режим CD Режим spdif на ресивере YAMAHA

Вывод- требует замены довольно древний приемник SPDIF YM3623. Выбор пал на чип BB DIR9001 обеспечивающий формирование мастерклока в нужном диапазоне, с фазовым шумом в районе 40-60 пс. Твик должен проходить с наименьшим вмешательством в базовую плату. Разработана пин ту пин совместимая со стоковым приемником переходная плата, на борту которой организована вся сопутствующая обвязка. Про режимы работы и реализацию обвязки DIR9001 углубляться не буду, скажу только, что в целом, модуль полностью имитируется работу прежней микросхемы, и весь функционал управления(определение частоты дискретизации и вывод на дисплей, кнопки селетора работы, мониторинг ошибок в линии spdif) проигрывателя не изменился.


Ну и положительное влияние уменьшившегося фазового шума мастерклока -
YM3623 DIR9001


Можно сказать, что после данной доработки, режим работы через SPDIF вышел по искажениям на уровень режима CD.

[demon_rt]

Решил проверить АЧХ. С переменного линейного выхода и фиксированного картинка нормальная

А с выхода на наушники схема есть зависимость от уровня громкости.

При минимальной и максимальной громкости спектр такой же хороший, как и на линейном выходе, а при среднем уровне появляется такая гребенка .
Искажения вносит именно оконечный каскад на наушники, так как после переменных резисторов регулятора громкости отвод идет на переменный линейный выход и там все отлично.
Кто подскажет как лечить?

[Pest]

Конденсаторы стоят параллельно R500 R501? Там по идее еще бы два резистора врезать. Чтобы ФНЧ сделать на входе полноценный.

[demon_rt]

Конденсаторы стоят параллельно R500 R501? Там по идее еще бы два резистора врезать. Чтобы ФНЧ сделать на входе полноценный.

Так на входе как раз спектр хороший и гребенки нету. А после ОУ появляются искажения.

---------- Сообщение добавлено 13.36 ---------- Предыдущее сообщение было 13.35 ----------

Конденсаторы стоят параллельно R500 R501?

Конденсаторов нет.

[Pest]

Так на входе как раз спектр хороший и гребенки нету. А после ОУ появляются искажения.

Может и не в этом дело а в развязке или трассировке, но я бы обязательно добавил туда ФНЧ. Без него как-то не правильно получается особенно с высокоскоростным ОУ.

[demon_rt]

Сравнил denon dcd 3000 и sony cdp xb820 вот результаты (denon слева)

1 kHz 0 db


1 kHz -20 db


1kHz -40 db


Intermod 8 and 9 kHz


Intermod 19 and 20 kHz


Dennon немного выигрывает но питание явно гразновато. У соньки установлен фильтр подавления помех по питанию и это явно сказывается в лучшую сторону.

[EDDiE]

Dennon немного выигрывает но питание явно гразновато. У соньки установлен фильтр подавления помех по питанию и это явно сказывается в лучшую сторону.

У низ у обеих нет никакого питания

[demon_rt]

У низ у обеих нет никакого питания

до идеала далеко, но у соньки хотя бы 50 гц из сети не пролезают.
Измерения проводились на ноутбуке с автономным питанием через E MU 0204

[EDDiE]

Так на входе как раз спектр хороший и гребенки нету. А после ОУ появляются искажения.

А чё бы им не появляться?
Надо на вход 3 поставить резик 2кОм, параллельно резистору ООС R505 поставить ёмкость (подобрать), параллельно R501 поставить конденсатор 100-470пФ (подобрать, чтобы не было завала), на ноги питания AD8397 поставить SMD NP0 0,1мкФ
Можно ещё добавить усиления ОУ чтобы он был стабильнее. У Вас там на выходе всё равно же резик неслабый стоит.
Я давал ссылку на сою тему https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=73045&page=3

[demon_rt]

Спасибо буду пробовать. Еще думаю, как питание улучшить. Поставлю фильтр ЭМП по входу как у соньки.

[EDDiE]

Ещё на время измерений попробуйте транзисторные ключи отсоединить (оторвать коллекторы от выходов ОУ)

[demon_rt]

Ещё на время измерений попробуйте транзисторные ключи отсоединить (оторвать коллекторы от выходов ОУ)

Я эти транзисторы вынул сразу при замене OУ.

[EDDiE]

Я эти транзисторы вынул сразу при замене OУ.

Полюбопытствую в этой связи: а щелчок есть в наушниках во время вкл/выкл проигрывателя (если на это время наушники не вынимать из гнезда)?

[Dima.g]

Я на своём s10 спектраплюсом намерял 0,003%(-3db 1kz).

[demon_rt]

Полюбопытствую в этой связи: а щелчок есть в наушниках во время вкл/выкл проигрывателя (если на это время наушники не вынимать из гнезда)?

Щелчок конечно небольшой есть при включении, но меня это не напрягает. По линейному выходу не сэкономили, поставили реле.

---------- Сообщение добавлено 15.45 ---------- Предыдущее сообщение было 15.32 ----------

Я на своём s10 спектраплюсом намерял 0,003%(-3db 1kz).

У меня 1 кГц 0 db THD 0.0008 получилось.


А вот - 20 dB спектр совсем не радует :


Палки видимо пролазы по питанию. Думаю переработать схему питания, вплоть до переразводки платы. Транс хочу оставить прежний, упор делать на фильтрацию.
Собственно пациент:
Может у кого есть какие мысли..

[EDDiE]

Щелчок конечно небольшой есть при включении, но меня это не напрягает. По линейному выходу не сэкономили, поставили реле.

Надо избавляться от эл-литов на выходе.

Думаю переработать схему питания, вплоть до переразводки платы. Транс хочу оставить прежний, упор делать на фильтрацию.
Собственно пациент:
Может у кого есть какие мысли..

БП Lynx HA61 http://www.lynxaudio.net/app/downloa...f?t=1431096415

R10R22 = 240R
R11R23 = 2K7
R12R3R24R31 = 4R7-5R1
C8C12 = 220,0x25V
Uout=15V

пациент:
Может у кого есть какие мысли..

Можно сделать выход ктипа этого http://www.lynxaudio.net/app/downloa...f?t=1449091496

[demon_rt]

Надо избавляться от эл-литов на выходе

Это конечно самый лучший вариант, но с учетом, что нет постоянной составляющей, а она скорее всего будет, небольшая миливольты, и инженеры проектирующий эту схему наверное не просто так их там влепили при чем в таком количестве. Вот к примеру спектр одного ЦАПа на PCM1794 без разделительных кондеров на выходе , совсем не комельфо. А вот думаю заменить встречные полярные пары на один неполярный, микрофарад на 6-10 и ущерба низам не должно быть. Полярные электролиты вносят искажения, пленочные неполярные гораздо чище для звукового тракта.

---------- Сообщение добавлено 19.58 ---------- Предыдущее сообщение было 19.52 ----------

БП Lynx HA61 http://www.lynxaudio.net/app/downloa...f?t=1431096415

Да сделано не плохо. Думаю все таки доработать имеющуюся плату питания без переразводки. Поставить фильтр ЭМП перед трансом. Перед диодным мостом, после транса, поставлю резисторы на пару ом с конденсатором чтобы убрать броски тока от выпрямителя и оставшиеся ВЧ всплески из розетки. После линейных стабилизаторов поставить дроссели с кондерами. Ну как-то так..

[EDDiE]

Это конечно самый лучший вариант, но с учетом, что нет постоянной составляющей, а она скорее всего будет, небольшая миливольты, и инженеры проектирующий эту схему наверное не просто так их там влепили при чем в таком количестве.

Инженеры поставили электролиты на выход с целью экономии.

Вот к примеру спектр одного ЦАПа на PCM1794 без разделительных кондеров на выходе , совсем не комельфо. .

Это не показатель. Показатель, - то, как сделан выход.

[Dima.g]

У меня такие же палки кстати...я не думаю ,что это питание.Мне кажется это цифровой фильтр ,что то мудрит.Бутерброд на выходе с конденсаторов убрал также,ноль от регулировал на buf03.

[коста]

---------- Сообщение добавлено 15.45 ---------- Предыдущее сообщение было 15.32 ----------









Палки видимо пролазы по питанию. Думаю переработать схему питания, вплоть до переразводки платы. Транс хочу оставить прежний, упор делать на фильтрацию.
Собственно пациент:
Может у кого есть какие мысли..

У меня одна мысль,доделать до такого варианта.Скорей всего окажется,что на плате уже имеются незадействованные отверстия.

[demon_rt]

У меня одна мысль,доделать до такого варианта.Скорей всего окажется,что на плате уже имеются незадействованные отверстия.

Этот вариант отличается только отдельным трансформатором для аналогового питания (схема для азиатского рынка).
И я больше чем уверен, по характеристикам этот БП ни чуть не лучше однотрансформаторного.

---------- Сообщение добавлено 23.07 ---------- Предыдущее сообщение было 22.55 ----------

У меня такие же палки кстати...я не думаю ,что это питание

Это очень похоже на переменку из питания, скорее всего конденсаторы уже усохли, надо менять. Да и дроссели не помешают.

Мне кажется это цифровой фильтр ,что то мудрит

Где-то читал, что установленный тут цифровой фильтр с оч хорошими параметрами и обладает малым джиттером. Но чтобы получить такие плюшки естественно нужно организовать качественное питание +5 V.
Может вот так сделать ??


---------- Сообщение добавлено 18.01.2016 в 00.07 ---------- Предыдущее сообщение было 17.01.2016 в 23.07 ----------

С питанием как то так получается,