Страница 3 из 19 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 363

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Denon dcd 3000 хитрая схема

    Изменения в проигрывателе DENON DCD 3000 выполненные на данный момент:


    1. Источник питания.

    Стандартная схема и ее ПП модернизирована по принципу раздельного питания для каждого канала и отдельного питания для усилителя головных телефонов. Все каналы ИП реализованы по схеме на M5230 Используются независимые трансформаторы для каждого канала. Стоковый трансформатор оставлен для питания цифровой части, его обмотка с отводом +-22В для питания ушного усилителя.
    Разведена новая печатная плата

    Новый источник питания в сборе

    2. Доработана аудиоплаты.

    Плпта ЦАП и его выхлопом так же претерпела доработки. Естественно заменены ОУ на OPA627 в переходных панельках (фото пока нет)

    Заменены резисторы на philips 0,01% и конденсаторы на wima 2.5% так же заменены выходные электролиты на пленку.

    3. SPDIF
    При длительном прослушивании выявил некоторую особенность, в режиме CD качество подаваемого материала все же выше, чем по SPDIF. Провел исследования. Проанализировав схему не трудно догадаться, что аналоговая часть и цифровая, до микросхемы ЦФ включительно - общая для режимов CD и SPDIF, следовательно отличия нужно искать в том, что подается на ЦФ через цифровой мультиплексор режима работы, со стороны процессора SONY и SPDIF приемника YAMAHA. Та и другая микросхема формируют мастерклок и сопутствующие сигналы, при чем сонька генерирует фиксированный c опорой на внешнем кварце, для режима 44,1 кГц - 16.9344 MHz (формат CD 384Fs), спдиф ресивер же синтезирует мастерклок в зависимости от цифрового аудиопотока - 12.288 MHz, 16.9344 MHz и 18.432 MHz для частот дискретизации 32 KHz, 44.1 KHz и 48KHz соответственно. Внешний кварц ему нужен только, как генератор эталонной частоты, чтобы правильно определить частоту семплирования по спдиф, сам же мастер клок формируется на интегрированном в микросхему генераторе с VCO на внешней RC цепочке. Сравнив частоты этих микросхем, оказалось, что ямаха имеет значительно бОльший фазовый шум, что выливается в некорректную работу цифрового фильтра.
    Режим CD Режим spdif на ресивере YAMAHA

    Вывод- требует замены довольно древний приемник SPDIF YM3623. Выбор пал на чип BB DIR9001 обеспечивающий формирование мастерклока в нужном диапазоне, с фазовым шумом в районе 40-60 пс. Твик должен проходить с наименьшим вмешательством в базовую плату. Разработана пин ту пин совместимая со стоковым приемником переходная плата, на борту которой организована вся сопутствующая обвязка. Про режимы работы и реализацию обвязки DIR9001 углубляться не буду, скажу только, что в целом, модуль полностью имитируется работу прежней микросхемы, и весь функционал управления(определение частоты дискретизации и вывод на дисплей, кнопки селетора работы, мониторинг ошибок в линии spdif) проигрывателя не изменился.


    Ну и положительное влияние уменьшившегося фазового шума мастерклока -
    YM3623 DIR9001


    Можно сказать, что после данной доработки, режим работы через SPDIF вышел по искажениям на уровень режима CD.




    Последний раз редактировалось demon_rt; 17.04.2017 в 08:05.

  2. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.449

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Это довольно старая схема. AD797 лучше не использовать в питании.
    "Конструкция середины-конца 90-х годов 20 века." (С)

  3. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    39
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    А как ставили одноканальный ОУ через переходник, или вообще плату переразводили?
    Ставил прям в гнездо,благо там вторая половина оу не используется.Ну и плюс по перемычке.С4 и С8 убрал.Играть стал заметно по свежее,cочнее как бы.Что интересно в сумматоре понравились именно 826 по звучанию.

    ---------- Сообщение добавлено 17.03 ---------- Предыдущее сообщение было 17.01 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Это довольно старая схема. AD797 лучше не использовать в питании.
    "Конструкция середины-конца 90-х годов 20 века." (С)
    Вместо них ставил op07.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    С4 и С8 убрал
    Я их оставил, убрал C6 и С9 т.к. их различные емкости, как писал выше, реально вносят разбаланс в диф усилитель. Можно конечно заморочиться, поставить одинаковые, но найти 1% конденсаторы и чтобы не китайский шлак, я не смог.

    А кто нить мерял коэф. пульсаций стокового питания в денон, может у них в базе не все так плохо. Я так понимаю особого внимания заслуживает +5 в, которым питается ЦФ.

  5. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Запись - тестовый диск с набором частот и ослаблений.
    А как называется? Или можно ссылочку? Неужели Сонька не совладала даже с каким-то тестовым диском?

    зы. Кстати в данном Даноне запихали аж целых два кварца в разных участках схемы на 16.9344 МГц. Оригинальность просто зашкаливает
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	кварц.png 
Просмотров:	214 
Размер:	62,0 Кб 
ID:	254542  

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    А как называется? Или можно ссылочку?
    https://drive.google.com/folderview?...nM&usp=sharing



    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    зы. Кстати в данном Даноне запихали аж два кварца по схеме на 16.9344 МГц. Оригинальность просто зашкаливает
    Да одним тактируется ямаховский S pdif ресивер, а другим соневский процессор. К стати в модели 2880 кварц висит на самом ЦФ, т.к. проигрыватель без режима работы внешний цап.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ttt.png 
Просмотров:	315 
Размер:	69,7 Кб 
ID:	254543

  7. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Да одним тактируется ямаховский S pdif ресивер, а другим соневский процессор
    А по итогу ЦФ тактируется от соневского процессора, а ресивер SPDIF сам по себе. Неужели так сложно было сделать всё на одном кварце через микросхемку 74HCU04
    Ну и естественно у Данона не приходится мечтать о неких диттероподавляющих микрухах как у Сони..

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    https://drive.google.com/folderview?...nM&usp=sharing
    Ок, спасибо. И на каких треках проявляется "отклонения от нормы"?

  8. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    39
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Оригинальность в этих аппаратах еще(s10 точно),что разные идут по конструктиву для японского рынка и для других стран.У меня японец.В нем уже раздельные трансформаторы,другой набор ОУ,конденсаторы по качественней в аналоге стоят.

  9. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Оригинальность в этих аппаратах еще(s10 точно),что разные идут по конструктиву для японского рынка и для других стран.У меня японец.В нем уже раздельные трансформаторы,другой набор ОУ,конденсаторы по качественней в аналоге стоят.
    Есть такое дело. Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	t1.png 
Просмотров:	307 
Размер:	9,4 Кб 
ID:	254546 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	t2.png 
Просмотров:	304 
Размер:	16,0 Кб 
ID:	254547 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	t3.png 
Просмотров:	302 
Размер:	15,8 Кб 
ID:	254548
    Если ОУ можно заменить, то с трансформаторами сложнее. У меня европеец с 1 трансформатором. Хотя мне кажется второй транс, это больше маркетинговый ход.

  10. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.449

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    У меня европеец с 1 трансформатором. Хотя мне кажется второй транс, это больше маркетинговый ход.
    "маркетинговый ход" выливается производителям в копеечку. как Вы думаете, станет ли производитель тратить лишний доллра/йену на такой маркетинговый ход?

  11. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    с трансформаторами сложнее
    Да лан. Любой тороид от галогенок за 10 баксов, и все сложности

    ---------- Сообщение добавлено 16.37 ---------- Предыдущее сообщение было 16.34 ----------

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Хотя мне кажется второй транс, это больше маркетинговый ход.
    Ну отчего ж. В мультибитниках там всё имеет значение, вплоть до опторазвязки шины I2S от ЦФ к ЦАПу

    зы. А вобще в этот Данон имхо очень напрашивается установка JKILL

  12. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    "маркетинговый ход" выливается производителям в копеечку. как Вы думаете, станет ли производитель тратить лишний доллра/йену на такой маркетинговый ход?
    Если сравнить denon dcd 2880 и s10 то отличаться они будут, только наличием балансных выходов и режимом работы внешнего ЦАП у последнего, а стоит S10 несоизмеримо дороже добавленного функционала.

    ---------- Сообщение добавлено 18.58 ---------- Предыдущее сообщение было 18.56 ----------

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Да лан. Любой тороид от галогенок за 10 баксов, и все сложности
    не буду с трансформатором заморачиваться, боюсь в жизни не услышу разницу одного и двух трансов

  13. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    боюсь в жизни не услышу разницу одного и двух трансов
    Ну смотря где её искать
    Может быть шумов меньше будет за счёт развязки питания аналоговой и цифровой части. Можно ведь и 3-й только для микросхем ЦАПа(а не 5-вольтовые кренки насиловать от 12-ти вольт). Хотя транс поставить это самое простое и приятное в изготовлении(в силу однозначности принятого решения). Не то что замена операционников хз на что и как

  14. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.449

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Если сравнить denon dcd 2880 и s10 то отличаться они будут, только наличием балансных выходов и режимом работы внешнего ЦАП у последнего, а стоит S10 несоизмеримо дороже добавленного функционала.
    Есть у трансформаторов межобмоточная ёмкость.
    Через один транс помехам с цифрового тракта легче проникнуть в аналог.




    Sony CDP-XA555ES
    Distortion total 0,00139% 0,00167% 1kHz (BW)
    Distortion total 0,00176% 0,00220% 10kHz (BW)
    THD 0,00055% 0,00095% 1kHz (BW)
    SNR 105,3 dBA 103,6 dB(A)
    Kanaltrennung 105,5 dBA 103,8 dB 1kHz (BW)
    Kanaltrennung
    105,5 dBA
    103,7 dBA
    10kHz (BW)
    Kanaldifferenz 20Hz -20kHz
    Pegelabfall


    Sony CDP-XA7ES

    Level V V 1kHz
    Level V V 10kHz
    Distortion total 0,00132 0,00163% 1kHz (BW)
    Distortion total 0,00166% 0,00240% 10kHz (BW)
    THD 0,00051% 0,0010% 1kHz (BW)
    THD 0,00133% 0,00210% 10kHz (BW)
    SNR 106,9 dB (A) 107,2 dB(A)
    Kanaltrennung 106,3 dBA 107,0 dB 1kHz (BW)
    Kanaltrennung
    106,3 dBA
    106,8 dBA
    10kHz (BW)
    2fo 0,00015% 0,00078%
    3fo 0,00032% 0,00054%
    4fo 0,00009% 0,00033%
    5fo 0,00003% 0,00006%
    Kanaldifferenz 20Hz -20kHz
    Pegelabfall
    Последний раз редактировалось EDDiE; 30.12.2015 в 18:18.

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Есть у трансформаторов межобмоточная ёмкость.
    Через один транс помехам с цифрового тракта легче проникнуть в аналог.

    http://bilder.hifi-forum.de/max/6358...55es_51756.jpg
    что за зверь такой?

  16. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    что за зверь такой?
    Это же Сонька ХА555ES

    Offтопик:
    С недомотанными первичками

  17. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Может быть шумов меньше будет за счёт развязки питания аналоговой и цифровой части
    А может просто зафильтровать нормально. Перед тем как второй транс ставить, кто нить реально мерял взаимное влияние питания?? Или проще всего бахнуть десять трансформаторов на каждое питание, и фигня что каждый трас, тем более китайский, является потенциальным источником вибраций с которыми так борятся в приводах.

    ---------- Сообщение добавлено 19.29 ---------- Предыдущее сообщение было 19.29 ----------

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Это же Сонька ХА555ES
    Смотрится классно)

  18. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    и фигня что каждый трас, тем более китайский
    А зачем китайский. Есть ведь отечественные 12-вольт тороиды от галогенок с норм током ХХ
    И да, какие там "вибрации" у тороидов(особенно по сравнению с имеющимися кирпичами недомотаными японцами Ш-образными)?

  19. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.449

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    А зачем китайский. Есть ведь отечественные 12-вольт тороиды от галогенок с норм током ХХ
    А гудит там чё? В лампочках дневного света/

  20. Hate cookies Аватар для abonent007
    Регистрация
    15.04.2009
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    1.752

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А гудит там чё? В лампочках дневного света/
    Хм. Это ведь совсем из другой оперы. Норм 12-вольт тороиды от галогенок не гудят и не греются, и намотаны двойным проводом, как раз для двухполярного питания +\- 12 вольт. А если отмотать вторичку, получится для +\- 5 вольт

  21. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.449

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от abonent007 Посмотреть сообщение
    Хм. Это ведь совсем из другой оперы. Норм 12-вольт тороиды от галогенок не гудят и не греются, и намотаны двойным проводом, как раз для двухполярного питания +\- 12 вольт. А если отмотать вторичку, получится для +\- 5 вольт
    А что есть галогенки?

Страница 3 из 19 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •