Страница 18 из 19 Первая ... 816171819 Последняя
Показано с 341 по 360 из 372

Тема: Denon dcd 3000 хитрая схема

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    678

    По умолчанию Denon dcd 3000 хитрая схема

    Изменения в проигрывателе DENON DCD 3000 выполненные на данный момент:


    1. Источник питания.

    Стандартная схема и ее ПП модернизирована по принципу раздельного питания для каждого канала и отдельного питания для усилителя головных телефонов. Все каналы ИП реализованы по схеме на M5230 Используются независимые трансформаторы для каждого канала. Стоковый трансформатор оставлен для питания цифровой части, его обмотка с отводом +-22В для питания ушного усилителя.
    Разведена новая печатная плата

    Новый источник питания в сборе

    2. Доработана аудиоплаты.

    Плпта ЦАП и его выхлопом так же претерпела доработки. Естественно заменены ОУ на OPA627 в переходных панельках (фото пока нет)

    Заменены резисторы на philips 0,01% и конденсаторы на wima 2.5% так же заменены выходные электролиты на пленку.

    3. SPDIF
    При длительном прослушивании выявил некоторую особенность, в режиме CD качество подаваемого материала все же выше, чем по SPDIF. Провел исследования. Проанализировав схему не трудно догадаться, что аналоговая часть и цифровая, до микросхемы ЦФ включительно - общая для режимов CD и SPDIF, следовательно отличия нужно искать в том, что подается на ЦФ через цифровой мультиплексор режима работы, со стороны процессора SONY и SPDIF приемника YAMAHA. Та и другая микросхема формируют мастерклок и сопутствующие сигналы, при чем сонька генерирует фиксированный c опорой на внешнем кварце, для режима 44,1 кГц - 16.9344 MHz (формат CD 384Fs), спдиф ресивер же синтезирует мастерклок в зависимости от цифрового аудиопотока - 12.288 MHz, 16.9344 MHz и 18.432 MHz для частот дискретизации 32 KHz, 44.1 KHz и 48KHz соответственно. Внешний кварц ему нужен только, как генератор эталонной частоты, чтобы правильно определить частоту семплирования по спдиф, сам же мастер клок формируется на интегрированном в микросхему генераторе с VCO на внешней RC цепочке. Сравнив частоты этих микросхем, оказалось, что ямаха имеет значительно бОльший фазовый шум, что выливается в некорректную работу цифрового фильтра.
    Режим CD Режим spdif на ресивере YAMAHA

    Вывод- требует замены довольно древний приемник SPDIF YM3623. Выбор пал на чип BB DIR9001 обеспечивающий формирование мастерклока в нужном диапазоне, с фазовым шумом в районе 40-60 пс. Твик должен проходить с наименьшим вмешательством в базовую плату. Разработана пин ту пин совместимая со стоковым приемником переходная плата, на борту которой организована вся сопутствующая обвязка. Про режимы работы и реализацию обвязки DIR9001 углубляться не буду, скажу только, что в целом, модуль полностью имитируется работу прежней микросхемы, и весь функционал управления(определение частоты дискретизации и вывод на дисплей, кнопки селетора работы, мониторинг ошибок в линии spdif) проигрывателя не изменился.


    Ну и положительное влияние уменьшившегося фазового шума мастерклока -
    YM3623 DIR9001


    Можно сказать, что после данной доработки, режим работы через SPDIF вышел по искажениям на уровень режима CD.




    Последний раз редактировалось demon_rt; 17.04.2017 в 08:05.

  2. #341
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Вот. Со схемой замещения. https://www.ebay.com/itm/Valab-0-3PP...gAAOSwGvhT~JCX
    А откуда видно что они качественные? Я даташита на них не нашел, а по ссылке - важнейших параметров нет, а те что есть - далеко не все хорошие.

    P.S. А чем не устраивают NDK, которые вдвое дешевле и уж точно хорошие?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #342
    Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    P.S. А чем не устраивают NDK, которые вдвое дешевле и уж точно хорошие?
    А что это, где глянуть?

  4. #343
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    А что это,
    Осцилляторы фирмы NDK.

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    где глянуть?
    https://www.ndk.com/en/
    https://www.diyinhk.com/shop/audio-k...scillator.html

    Вообще, их тут и у нас на форуме продавали.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #344
    Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Но там нет нужной частоты, 16,9344 МГц. Или я что-то не понимаю?

  6. #345
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Но там нет нужной частоты, 16,9344 МГц. Или я что-то не понимаю?
    Ну это конкретно в том магазине нет, потому что такая частота (384fs) мало кому нужна, но вообще у NDK она есть.
    И у Эпсона есть, и у СиликонЛабс.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #346
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Но там нет нужной частоты, 16,9344 МГц. Или я что-то не понимаю?
    Эта частота нужна только самому транспорту (вертушке): всяким старым DSP для управления "крутилкой диска" и обработки технологических данных - меток на CDDA).
    А соввременным ЦАП такая частота не нужна - она довольно низкая.

    Ее можно получить делением на 2 с помощью D-триггера более высокой частоты кратной 16,9344 МГц - 33,8688 МГц

  8. #347
    Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    326

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Какой разброс в ppm для частоты кварца 16,9344 считается кошерным у убежденных христиан? ))

    А, вспомнилось... в патлатые годы были у меня кварцы ламповые, там такая шпала висела внутри колбы. От эттта вееещь.... "Мнеб такую" (с)

  9. #348
    Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    А, вспомнилось... в патлатые годы были у меня кварцы ламповые, там такая шпала висела внутри колбы. От эттта вееещь.... "Мнеб такую" (с)
    Типа такого?
    https://www.ebay.com/itm/Miniature-l...4AAMXQLk1REXJ7

  10. #349
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Какой разброс в ppm для частоты кварца 16,9344 считается кошерным у убежденных христиан? ))

    "Хорошо" - до 100ррм, но вообще допустимо до 500ррм.

    Реально этот параметр никого не волнует, т.к. у любого, даже самого поганого осциллятора, он существенно лучше.

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Нет, Игорь говорит о кварцах в стеклянной колбе, как правило низкочастотных.
    А по ссылке - осциллятор от недегенерата аббасика, генератор собран на лампе с самый обычным кварцем в металлическом 49-м корпусе, он там справа от лампы.
    Насчет "low jitter " у подобных генераторов - все дружно посмеялись.
    Последний раз редактировалось Alex; 03.10.2019 в 10:30.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #350
    Частый гость Аватар для Алекссандр
    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    РФ
    Возраст
    60
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Это реальный бюллетень уменьшение вибраций KSS, хоть и древний. Был ещё об увеличении веса прижима.

  12. #351
    Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    326

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    А вот как правильно набрать большую ёмкость разделительного конденсатора (не электролита) на выходе?
    Например 6 х 20 мф меньшего размера каждый или 2 х 60 мф огромные бочонки?
    С точки зрения звучания и наводок.

  13. #352
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Перемычку.

  14. #353
    Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    326

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от пэмстн Посмотреть сообщение
    Перемычку
    Так оно и есть, но столкнулся с большим неудобством - при экспериментах с заменой ОУ плавает ноль на выходе.
    Хочу добиться " почти перемычки в звуке" конденсатором и потом уже в конце - поправить ноль обвязкой ОУ и
    убрать емкость.

    КСТАТИ - личный и неожиданный опыт.
    В комнате где аппарат стоит - был ремонт.
    Нужно было снять крышку на стене с распред-коробки. Хотел розеток на стене добавить, чтобы на полу небыло удлинителей.
    И там.... было обнаружено, что на фазе не затянуты винты у реглеты.
    ....................................... млять

    Сейчас звук ну просто небо и земля.))))
    Вернее, он был отличный, а стал великолепен.

    P.S. по теме гиратора - у меня однозначно его не будет. Все отрезанное по схеме действительно просто ухудшало звук, имхо.

  15. #354
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    столкнулся с большим неудобством - при экспериментах с заменой ОУ плавает ноль на выходе.
    Понимаете, жизнь такая штука - состоит из больших и маленьких неудобств.
    Так что плаванье нуля где-то там, это самое маленькое неудобство которое только можно придумать в жизни.

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    было обнаружено, что на фазе не затянуты винты у реглеты.
    ....................................... млять

    Сейчас звук ну просто небо и земля.))))
    Вернее, он был отличный, а стал великолепен.
    Ну, а ч0?
    Затянуть ещё крепче винты, звук станет ещё великолепнее
    И ОУ перетыкивать не надо, - Профит !

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Хочу добиться " почти перемычки в звуке" конденсатором.....
    Ну, кАнюшня, только с разделительным конденсатором все и добиваются "перемычки" в звуке, о чем весь этот форум.
    Все с самого основания форума ищут "перемычки" в звуке покупая Мнндорфы, Солены и всякие другие ругательные названия которые придумывают в угоду ищущим "перемычку" производители бочкастых кондеров.
    Чем дороже, золотистее и бочкастее кондер, тем ближе к перемычке
    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Хочу добиться " почти перемычки в звуке" конденсатором и потом уже в конце - поправить ноль обвязкой ОУ и убрать емкость.
    Мы не ищем простых путей, мы ищем неудобства.
    Это из серии "приходи сегодня в полночь в гамаке попробуем"


    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    P.S. по теме гиратора - у меня однозначно его не будет. Все отрезанное по схеме действительно просто ухудшало звук, имхо.
    Чу !
    По моему, вы там даже лишнее отрезали

    А вообще, там надо много че просто выкинуть.

  16. #355
    Частый гость Аватар для пэмстн
    Регистрация
    19.12.2016
    Сообщений
    310

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Ну тогда электролит более менее приличный.

  17. #356
    Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    P.S. по теме гиратора - у меня однозначно его не будет. Все отрезанное по схеме действительно просто ухудшало звук, имхо.
    Аналогично. Подтверждаю, звук на голову круче стал. Невероятно мощный бас дают LM6172. Разбавляю его AD823. Для меня норм.

  18. #357
    Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    326

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Аналогично. Подтверждаю, звук на голову круче стал. Невероятно мощный бас дают LM6172. Разбавляю его AD823. Для меня норм.
    AD823 в сумматоре?
    Я пока не определился между ним и 6172, что там оставить.

  19. #358
    Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    56
    Сообщений
    12

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    AD823 в сумматоре?
    Я пока не определился между ним и 6172, что там оставить.
    Сначала стояли все LM6172. После кастрации половины схемы звук приблизился и стал действительно объемным - 3D, но с неимоверным количеством баса. Начал менять ОУ и наконец-то услышал, что микросхемы дают разный звук. Басят в основном LM6172 в сумматоре. Сейчас конфигурация такая, 4Х AD823 в I\U, сумматор LM6172, т.к. у LM6172 выход мощнее. Но хочу изменить конфиг на 4X I\U LM6172, т.к. они более скоростные, далее сумматор AD823 и ее нагрузить на буфера OPA633KP, которые вот-вот придут, вместо повторителей.

  20. #359
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    13,136

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    После кастрации половины схемы звук приблизился и стал действительно объемным - 3D, но с неимоверным количеством баса.
    Если кастрировать ещё половину схемы, звук станет 4D

  21. #360
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,132

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Если кастрировать ещё половину схемы, звук станет 4D
    А если поставить ОУ гигагерцовые, то аж 5D!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 18 из 19 Первая ... 816171819 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •