Страница 15 из 19 Первая ... 51314151617 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 363

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Denon dcd 3000 хитрая схема

    Изменения в проигрывателе DENON DCD 3000 выполненные на данный момент:


    1. Источник питания.

    Стандартная схема и ее ПП модернизирована по принципу раздельного питания для каждого канала и отдельного питания для усилителя головных телефонов. Все каналы ИП реализованы по схеме на M5230 Используются независимые трансформаторы для каждого канала. Стоковый трансформатор оставлен для питания цифровой части, его обмотка с отводом +-22В для питания ушного усилителя.
    Разведена новая печатная плата

    Новый источник питания в сборе

    2. Доработана аудиоплаты.

    Плпта ЦАП и его выхлопом так же претерпела доработки. Естественно заменены ОУ на OPA627 в переходных панельках (фото пока нет)

    Заменены резисторы на philips 0,01% и конденсаторы на wima 2.5% так же заменены выходные электролиты на пленку.

    3. SPDIF
    При длительном прослушивании выявил некоторую особенность, в режиме CD качество подаваемого материала все же выше, чем по SPDIF. Провел исследования. Проанализировав схему не трудно догадаться, что аналоговая часть и цифровая, до микросхемы ЦФ включительно - общая для режимов CD и SPDIF, следовательно отличия нужно искать в том, что подается на ЦФ через цифровой мультиплексор режима работы, со стороны процессора SONY и SPDIF приемника YAMAHA. Та и другая микросхема формируют мастерклок и сопутствующие сигналы, при чем сонька генерирует фиксированный c опорой на внешнем кварце, для режима 44,1 кГц - 16.9344 MHz (формат CD 384Fs), спдиф ресивер же синтезирует мастерклок в зависимости от цифрового аудиопотока - 12.288 MHz, 16.9344 MHz и 18.432 MHz для частот дискретизации 32 KHz, 44.1 KHz и 48KHz соответственно. Внешний кварц ему нужен только, как генератор эталонной частоты, чтобы правильно определить частоту семплирования по спдиф, сам же мастер клок формируется на интегрированном в микросхему генераторе с VCO на внешней RC цепочке. Сравнив частоты этих микросхем, оказалось, что ямаха имеет значительно бОльший фазовый шум, что выливается в некорректную работу цифрового фильтра.
    Режим CD Режим spdif на ресивере YAMAHA

    Вывод- требует замены довольно древний приемник SPDIF YM3623. Выбор пал на чип BB DIR9001 обеспечивающий формирование мастерклока в нужном диапазоне, с фазовым шумом в районе 40-60 пс. Твик должен проходить с наименьшим вмешательством в базовую плату. Разработана пин ту пин совместимая со стоковым приемником переходная плата, на борту которой организована вся сопутствующая обвязка. Про режимы работы и реализацию обвязки DIR9001 углубляться не буду, скажу только, что в целом, модуль полностью имитируется работу прежней микросхемы, и весь функционал управления(определение частоты дискретизации и вывод на дисплей, кнопки селетора работы, мониторинг ошибок в линии spdif) проигрывателя не изменился.


    Ну и положительное влияние уменьшившегося фазового шума мастерклока -
    YM3623 DIR9001


    Можно сказать, что после данной доработки, режим работы через SPDIF вышел по искажениям на уровень режима CD.




    Последний раз редактировалось demon_rt; 17.04.2017 в 08:05.

  2. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Я могу судить только по своим сравнительным тестам... И аппаратов вместе не всегда много.
    Ну вот есть у меня сейчас
    PD-9700
    VRDS-25
    VRDS-8
    CDP-XB930QS
    DCD-S10 II

    Так вот один и тот же диск звучит воздушно и волшебно только на S-десятом))

    Довольно давно был у меня DCD-1520.
    Очень хорошо помню, как он заиграл с парными AD823 и одиночными LM6171.
    Просто впаял по совету Dmitry60 и все, счастье наступило. )) А потом стал дохнуть лазер, плеер продал и с тех пор больше нет такого звука. Вот и ищется хоть похожее...
    S10 очень похож на "что надо", но еще, кажется, надо поднажать.))
    Последний раз редактировалось Igor_Speed; 06.09.2019 в 01:57.

  3. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.429

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Очень хорошо помню, как он заиграл с парными AD823 и одиночными LM6171.
    AD823 слегка приукрашивает звук, за что его очень любят одиофилы, LM6171, при плохой разводке может быть в подвозбуде, что может проявляться "воздушностью".

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    S10 очень похож на "что надо", но еще, кажется, надо поднажать.))
    РСМ1704 впаять?

  4. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    В родном варианте старого плеера все звуковое поле располагалось между колонками и точно на их высоте.
    После твика воздушность проявлялась сумасшедшей сценой, намного шире, чем расположена акустика.
    Звук взлетел выше. Как говорили все знакомые - полное впечатление, что нет стены и поют из-под потолка.

    Подвозбудов небыло, я смотрел - есть чем.
    Вот так хочу снова))

  5. Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    4.201

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Уважаемые владельцы, прошу помочь получить цифровые команды, которые приходят от процессора на цифровой фильтр SM5845AF. Это ноги №1...4 и 10...11 у IC300.
    Заранее благодарю.
    Есть в наличии такой фильтр, но нет на него даташита.

  6. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    http://allchip.ru/2132226/SM5845AF.html

    "Вышлем даташит по запросу!"

  7. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    39
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    У меня s10 долго трудится.для информации оу в iu ad8065 ,в сумматоре 88610,гиратор и повторитель ad823.По гармоникам лучше подобрать в пары 1702.Шунтирование также оу.Разрешение мало,но звучит очень хорошо.
    Последний раз редактировалось Dima.g; 07.09.2019 в 11:43.

  8. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Звучат очень даже LME49860. Шедеврально и монструозно))
    Жду пакет с LM6172.
    Пол-дня 823, 826, 2134 пробовал в разных комбинациях.
    Трудно...

  9. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.429

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Пол-дня 823, 826, 2134 пробовал в разных комбинациях.
    Трудно...
    Что "трудно..."?

  10. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Трудно принять решение и закрыть крышку надолго. Вроде и супер, но потом кажется не то все это...
    Может, добавить коньяку?))
    А, да...я им на каждый корпус в питание электролитов Panasonic 47 mf и пленки Wima напаял, прямо на ноги снизу. И кажется, что так лучше... или это иллюзия?
    Последний раз редактировалось Igor_Speed; 07.09.2019 в 01:16.

  11. Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    51
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Цена за OPA627 кусачая больно... Может и LM6172 будет лучше чем родные?
    Я поставил LM6172 в преобразователи ток\напряжение, в сумматоре и фильтре AD823. LM6172 на выходе свистят, на выхлоп заказал буфера OPA633KP. Пока у меня так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190901_162544.jpg 
Просмотров:	50 
Размер:	5,23 Мб 
ID:	353935Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190901_162520.jpg 
Просмотров:	42 
Размер:	5,84 Мб 
ID:	353936Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190901_162533.jpg 
Просмотров:	35 
Размер:	5,78 Мб 
ID:	353937

    Какой номинал емкости достаточен для выхода? Пока стоят гвозди, хочу прикупить мундорфы, но цена ...

    Также вопрос, стоит ли заморачиваться с заменой мастерклока, к примеру на этот https://www.ebay.com/itm/0-3-PPM-16-...item41ff8aeace и если да, то как его подключить?
    Последний раз редактировалось Kordan; 07.09.2019 в 21:44.

  12. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    А я пока, исходя из наличия, после переслушек, оставил I/U OPA2134, сумматор и фильтр не трогал, там быстрые родные и выход AD823.
    Звуку как-то так "полегчало", чувствуется уже скорострельность низа и приподнялась сцена над акустикой.
    Но явно не предел...
    Жду LM6172 и панельки для LME49860.

  13. Частый гость Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    53
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Также вопрос, стоит ли заморачиваться с заменой мастерклока, к примеру на этот https://www.ebay.com/itm/0-3-PPM-16-...item41ff8aeace и если да, то как его подключить?
    Безусловно стоит, но не "низкие ррм" нужны, а малый фазовый шум.
    Подключать на линию идущую от сервопроцесора, отовав ее он него. Сервопроцесор затактить от этого же гена. это если нужно оставить SPDIF-вход.
    Если SPDIF не нужен, то от гена прямо на ЦФ и на сервопроцесор.

  14. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Подскажите, пожалуйста, какой уровень фазового шума можно считать отличным и какой - приемлемым?

  15. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Разрешение мало,но звучит очень хорошо.
    По разрешению да, сливает той же SM5865

    ---------- Сообщение добавлено 19:11 ---------- Предыдущее сообщение было 19:06 ----------

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Пока у меня так.
    Замена стоковых линейников ЦАП по 5V ни к чему не приводит, там лучше уже ничего не придумать. А вот борода проводов к аналоговому питанию ни есть хорошо.

    ---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Какой номинал емкости достаточен для выхода? Пока стоят гвозди, хочу прикупить мундорфы, но цена ...
    ставил два по 68 мкФ в канал пленка. Стало гораздо лучше чем с электролитами.

    ---------- Сообщение добавлено 21:02 ---------- Предыдущее сообщение было 19:16 ----------

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, какой уровень фазового шума можно считать отличным и какой - приемлемым?
    Вопрос философский. Теоретически чем ниже джиттер тем точнее выполняется преобразование цифра - аналог.
    Ну давайте прикинем для PCM1702. Частота на которой будет осуществляться формирование отсчетов в ЦАП для входной частоты дискретизации 44100 с ап семплингом х16 =16,9344 МГц (59 нс) .
    Ждиттер приемника SPDIF DIR9001 в пределах 40- 100 пс. Соответственно можно представить влияние фазового шума, который более чем в 500 раз меньше частоты оцифровки.
    Много это или мало, можно судить по спектрам которые я приводил выше.

  16. Частый гость Аватар для Андрей К
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Россия, г.Самара.
    Возраст
    53
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, какой уровень фазового шума можно считать отличным
    достаточный для хайреза: -125 при отстройке на 1к, по устоявшемуся мнению.

  17. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    57
    Сообщений
    27.314

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Ну давайте прикинем для PCM1702. Частота на которой будет осуществляться формирование отсчетов в ЦАП для входной частоты дискретизации 44100 с ап семплингом х16 =16,9344 МГц (59 нс)
    Допустимый джиттер больше от разрядности зависит, чем от частоты дискретизации.


    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Ждиттер приемника SPDIF DIR9001 в пределах 40- 100 пс.
    Для 15 бит эноба 1702 - хватит.
    "Да мне-то то, меняйтесь!"(с)анек.
    <>
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Допустимый джиттер больше от разрядности зависит, чем от частоты дискретизации.
    Не соглашусь. Фазовый шум проявляется одинаково хоть на 2 разрядном хоть на 32 естественно при равной частоте дискретизации.
    Другое дело, что на 2х разрядном цап, джиттер будет малозаметен из-за низкого динамического диапазона.

  19. Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    51
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    ставил два по 68 мкФ в канал пленка. Стало гораздо лучше чем с электролитами.
    Ну тут понятно, что 200 еще будет лучше, при цене месячного заработка. Теоретически, если нагрузить выход на 20кОм, то при С=6,8мкФ частота среза будет грубо 1Гц. Хватит ли для безупречного выхода 6,8мкФ или на практике что-то иначе?

  20. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Ну тут понятно, что 200 еще будет лучше, при цене месячного заработка.
    Владельцы Порше Кайен всегда жалуются, что поменять масло - это очень дорого ))

    Я вот у нас нарыл, для примера.
    Правда, не маленький...42х45х30 мм
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	70mF.JPG 
Просмотров:	206 
Размер:	33,4 Кб 
ID:	354108  

  21. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.429

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Э=хе-хе !
    Дорогие детальки, да ! Пошли в ход
    Ещё чуть-чуть и золотые провода в ход пойдут ))))
    Схемотехнику надо другую, и полностью выкинуть оттуда все, что там есть (ну, кроме транспорта).
    Отвязать DSP от оптики.
    А так, перетыкивать детальки, дороже одна от другой - сизифов труд.
    Offтопик:


    Ну, можно ещё ламповый клок всобачить на генераторной лампе ГУ-50 для большей аналоговой вовлеченности.


Страница 15 из 19 Первая ... 51314151617 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •