Страница 14 из 19 Первая ... 41213141516 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 363

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Denon dcd 3000 хитрая схема

    Изменения в проигрывателе DENON DCD 3000 выполненные на данный момент:


    1. Источник питания.

    Стандартная схема и ее ПП модернизирована по принципу раздельного питания для каждого канала и отдельного питания для усилителя головных телефонов. Все каналы ИП реализованы по схеме на M5230 Используются независимые трансформаторы для каждого канала. Стоковый трансформатор оставлен для питания цифровой части, его обмотка с отводом +-22В для питания ушного усилителя.
    Разведена новая печатная плата

    Новый источник питания в сборе

    2. Доработана аудиоплаты.

    Плпта ЦАП и его выхлопом так же претерпела доработки. Естественно заменены ОУ на OPA627 в переходных панельках (фото пока нет)

    Заменены резисторы на philips 0,01% и конденсаторы на wima 2.5% так же заменены выходные электролиты на пленку.

    3. SPDIF
    При длительном прослушивании выявил некоторую особенность, в режиме CD качество подаваемого материала все же выше, чем по SPDIF. Провел исследования. Проанализировав схему не трудно догадаться, что аналоговая часть и цифровая, до микросхемы ЦФ включительно - общая для режимов CD и SPDIF, следовательно отличия нужно искать в том, что подается на ЦФ через цифровой мультиплексор режима работы, со стороны процессора SONY и SPDIF приемника YAMAHA. Та и другая микросхема формируют мастерклок и сопутствующие сигналы, при чем сонька генерирует фиксированный c опорой на внешнем кварце, для режима 44,1 кГц - 16.9344 MHz (формат CD 384Fs), спдиф ресивер же синтезирует мастерклок в зависимости от цифрового аудиопотока - 12.288 MHz, 16.9344 MHz и 18.432 MHz для частот дискретизации 32 KHz, 44.1 KHz и 48KHz соответственно. Внешний кварц ему нужен только, как генератор эталонной частоты, чтобы правильно определить частоту семплирования по спдиф, сам же мастер клок формируется на интегрированном в микросхему генераторе с VCO на внешней RC цепочке. Сравнив частоты этих микросхем, оказалось, что ямаха имеет значительно бОльший фазовый шум, что выливается в некорректную работу цифрового фильтра.
    Режим CD Режим spdif на ресивере YAMAHA

    Вывод- требует замены довольно древний приемник SPDIF YM3623. Выбор пал на чип BB DIR9001 обеспечивающий формирование мастерклока в нужном диапазоне, с фазовым шумом в районе 40-60 пс. Твик должен проходить с наименьшим вмешательством в базовую плату. Разработана пин ту пин совместимая со стоковым приемником переходная плата, на борту которой организована вся сопутствующая обвязка. Про режимы работы и реализацию обвязки DIR9001 углубляться не буду, скажу только, что в целом, модуль полностью имитируется работу прежней микросхемы, и весь функционал управления(определение частоты дискретизации и вывод на дисплей, кнопки селетора работы, мониторинг ошибок в линии spdif) проигрывателя не изменился.


    Ну и положительное влияние уменьшившегося фазового шума мастерклока -
    YM3623 DIR9001


    Можно сказать, что после данной доработки, режим работы через SPDIF вышел по искажениям на уровень режима CD.




    Последний раз редактировалось demon_rt; 17.04.2017 в 08:05.

  2. Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    Заменить их на пленку соответствующей емкости.

    У вас картинка с какого мануала?
    Sony CDP-D500 хотелось бы без конденсаторов вообще в сигнале
    примерно как в lynxd74 только без умощнения чтобы не курочить плату ( во втором оу стоит подстроечник) или как у wired (в первом), вот какой вариант предпочтительней
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	121212.jpg 
Просмотров:	353 
Размер:	40,7 Кб 
ID:	291880   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	131313.jpg 
Просмотров:	343 
Размер:	124,8 Кб 
ID:	291881  
    Последний раз редактировалось andreysk; 20.04.2017 в 12:32.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    вот какой вариант предпочтительней
    Это уж как вам удобнее, я принципиально оставил защиту по постоянке на пленке.

  4. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.448

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    Sony CDP-D500 хотелось бы без конденсаторов вообще в сигнале
    примерно как в lynxd74 только без умощнения чтобы не курочить плату ( во втором оу стоит подстроечник) или как у wired (в первом), вот какой вариант предпочтительней
    А это из какой схемы Анатолия (Wired)?


  5. Новичок Аватар для andreysk
    Регистрация
    09.11.2012
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    35
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    А это из какой схемы Анатолия (Wired)?

    http://forum.vegalab.ru/attachment/3...b?d=1492680693
    SPDIF ЦАП level-XX на PMD100 и PCM1702

  6. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    39
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от andreysk Посмотреть сообщение
    Подскажите как правильней избавиться от электролитов на выходе?
    в i/u поставить оу с подстройкой нуля ? есть опа627
    либо если мне не нужны xlr выходы то в line amp воткнуть на переходнике 2соик-дип тот же опа627 только один, второй не запаивать и там выставить нуль?
    Я избавился от электролитов установив buf03 с подстройкой нуля на выходе,вместо повторителя.
    Решил поучиться пользоваться микросимом и попробовал тоже загнать аналоговую часть в симулятор.Влияние гиратора заметно на ачх.
    Схема1 denon.rar Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана (4).png 
Просмотров:	363 
Размер:	72,7 Кб 
ID:	291970 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана (6).png 
Просмотров:	369 
Размер:	75,6 Кб 
ID:	291971
    И еще для сравнения графики фнч denona и lynx d35.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана (1).png 
Просмотров:	220 
Размер:	75,4 Кб 
ID:	291972 lynx d35.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана (2).png 
Просмотров:	232 
Размер:	73,3 Кб 
ID:	291968 denon.
    Последний раз редактировалось Dima.g; 21.04.2017 в 12:00.

  7. Зарегистрировался Аватар для Igricsound
    Регистрация
    15.04.2017
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    demon_rt , сейчас нет возможности делать серьезные измерения , может в недалеком будущем . Хотел узнать , на чем остановились по замене ОУ в I/U , гираторе , выхода , на первом фото везде 2132 опа , у меня в стоке 4570 и стоит ли их менять ?
    С ув.

  8. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.448

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Dima.g Посмотреть сообщение
    Влияние гиратора заметно на ачх.
    какое же всё корявое у Денона.
    Гираторы надо выкорчёвывать из звуковых трактов.

    Тут на форуме выкладывают файлы кто во что горазд: кто в мультисиме, кто в лтспайс, кто в майкрокапе. Этак замучишься устанавливать разные прожки, чтобы посмотреть
    Так, а что в файле Схема1 denon.rar? Полная схема Денона, или только аналоговая часть после ЦАП?

  9. Частый гость Аватар для Dima.g
    Регистрация
    31.01.2009
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    39
    Сообщений
    175

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    какое же всё корявое у Денона.
    Гираторы надо выкорчёвывать из звуковых трактов.

    Тут на форуме выкладывают файлы кто во что горазд: кто в мультисиме, кто в лтспайс, кто в майкрокапе. Этак замучишься устанавливать разные прожки, чтобы посмотреть
    Так, а что в файле Схема1 denon.rar? Полная схема Денона, или только аналоговая часть после ЦАП?
    Аналоговая часть после pcm1702.На счет ,,выкорчевывать гираторы",полностью согласен.
    Последний раз редактировалось Dima.g; 23.04.2017 в 18:33.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igricsound Посмотреть сообщение
    отел узнать , на чем остановились по замене ОУ в I/U , гираторе , выхода , на первом фото везде 2132 опа , у меня в стоке 4570 и стоит ли их менять ?
    Везде ,кроме гиратора стоят OPA627 через переходник, по моему самый удачный вариант по искажениям и скорости. В гираторе стоит какой- то с очень низкими искажениями. Как ни странно, малые искажения дает копеечный NE5532, но по скорости сливает сильно. Вообщем вариантов много надо ставить и мерить.

    ---------- Сообщение добавлено 00:53 ---------- Предыдущее сообщение было 00:52 ----------

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Гираторы надо выкорчёвывать из звуковых трактов.
    Я бы не стал так горячиться...хотя RC естественно даст меньше искажений, но опять таки компромисс - затухание, порядок фильтра, подбор элементов, вообщем меня стоковый гиратор устраивает полностью.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Проведены еще ряд заключительных доработок, и на этом твик данного аппарата считаю законченным. Потенциал PCM1702 полностью раскрыт. По характеру искажений судите по спектрам. По субъективному восприятию материала, проигрыватель ,на мой взгляд, вышел на новый уровень.
    THD 1 kHz 0db Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	0_ddir_hp2_thd0.jpg 
Просмотров:	259 
Размер:	254,0 Кб 
ID:	292546
    IMD 8kHz-9kHz Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2_ddir_hp2_imd89.jpg 
Просмотров:	226 
Размер:	256,7 Кб 
ID:	292547
    IMD 8kHz- 9kHz Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3_ddir_hp2_imd19_20.jpg 
Просмотров:	313 
Размер:	256,5 Кб 
ID:	292548
    Jitter test Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4_dir_hp2_jitter.jpg 
Просмотров:	229 
Размер:	251,0 Кб 
ID:	292549
    Последний раз редактировалось demon_rt; 13.09.2017 в 16:05.

  12. Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    51
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    А может еще кто нить знает почему на схеме не симметричные емкости по входу диф. усилителя?
    Вложение 254417
    Подниму вопрос. Есть объяснение? И какие емкости поставить?

  13. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Kordan Посмотреть сообщение
    Вложение 254417
    Подниму вопрос. Есть объяснение? И какие емкости поставить?
    Объяснение есть, поставить конденсаторы с допуском в 1%, но такие стоят как, чугунный мост, по этому есть два варианта, либо вообще убрать их, либо поставит хотя бы 2,5 % ную пленку, я выбрал второй вариант. установил WIMA 2.5%

  14. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.448

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от demon_rt Посмотреть сообщение
    по этому есть два варианта
    вообще-то, 3:
    отобрать прибором из кучи конденсаторы с близким номиналом ==+-1%

  15. Новичок Аватар для Kordan
    Регистрация
    24.02.2017
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    51
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Так я и не понял какие кондеры нужно в пару подбирать, какой емкости, 820 и 180? Или ставить одинаковую ёмкость С373 и С371 на ОУ. Кстати у меня ещё между ними на входах стоят по 510пФ.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-12-09_09-31-20.png 
Просмотров:	249 
Размер:	187,6 Кб 
ID:	307384
    Последний раз редактировалось Kordan; 09.12.2017 в 08:39.

  16. Зарегистрировался Аватар для Igricsound
    Регистрация
    15.04.2017
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Ставьте одинаковую емкость 180+180 либо 820 + 820пф , как больше понравится по звуку, 510 убрать.

  17. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Доброго времени суток. ))
    Купил DCD-S10 II, честно говоря, устав перепродавать разные плееры и вечное "не то".
    Все равно вспоминал Денон как самый, что понравился. Раньше имел S10 первого поколения.

    А тут в mark II (европеец) обнаружил, что блок питания и DAC не совпадает с сервис-мануалом, даже порядковые номера микросхем на схеме и плате совсем иные.
    Да и платы очень разнятся с сервисом.
    Удивили пленочные конденсаторы, похоже на хайэнд )). Но на 100%, никто там ничего не тюнинговал.
    Учитывая, что от добра надо искать еще большего добра - руки чешутся заменить выхлопные ОУ!!! )))
    Цена за OPA627 кусачая больно... Может и LM6172 будет лучше чем родные?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190905_171603.jpg 
Просмотров:	87 
Размер:	4,25 Мб 
ID:	353874Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20190905_171616.jpg 
Просмотров:	74 
Размер:	3,05 Мб 
ID:	353873
    Последний раз редактировалось Igor_Speed; 05.09.2019 в 23:33.

  18. По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    ADA4627 применить, раза в 2 дешевле выйдет по сравнению с 627-ми.

  19. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для demon_rt
    Регистрация
    23.05.2014
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Да плата аналога отличается немного от denon dcd 3000. Установлены более качественные металлопленочные конднсаторы в фильтрах и проходные на выходе так же идут уже с пленкой. Немного другие стабилизаторы на ЦАП. В остальном отличия минимальны. Но проблема данного сиди не в операционних, даже те что в стоке дают не такие уж большие нелинейные. Если использовать вход спдиф как внешний цап, то япаховский приемник спдиф дает большой фазовый шум и как ни странно нелинейные искажения. Проблема описана выше. Если слушать с дисков, то можно вообще ничего не трогать. Ну а если уж совсем мазахизмом заниаться, как я, то по хорошему нужно подбырать сами микросхемы ЦАП в пары, по идентичности аналоговых выходных каскадов, это даст наибольшый прирост в линейности но и наибольший удар по карману))

  20. Частый гость Аватар для Igor_Speed
    Регистрация
    27.07.2009
    Адрес
    Almeria, Spain
    Сообщений
    298

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Ну, сами гравиЦАПЫ подбирать - действительно мазохизмом пахнет ))
    Пожалуй, впаяю панельки и поиграюсь с ОУ. Вдруг какой триДэ появится откуда ни возьмись ))
    Плеер и так сам по себе просто напоказ, как надо делать... Пушка. Ракета. Отвал башки ))

  21. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.448

    По умолчанию Re: Denon dcd 3000 хитрая схема

    Цитата Сообщение от Igor_Speed Посмотреть сообщение
    Плеер и так сам по себе просто напоказ, как надо делать... Пушка. Ракета. Отвал башки ))
    И что там отвального?
    AK4493 его переиграет.

Страница 14 из 19 Первая ... 41213141516 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •