Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя
Показано с 41 по 60 из 88

Тема: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для St12
    Регистрация
    22.06.2014
    Сообщений
    668

    По умолчанию Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Решил из любопытства обобщить параметры кроссоверов ряда известных фирм - смотрел и выписывал данные по средним и топовым моделям.
    И вот интересная закономерность - они не делят на частотах между примерно 300 и 2300 Гц.
    Почему? Учитывают психологию восприятия музыки?
    Последний раз редактировалось St12; 19.12.2015 в 13:12.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Имхо, для себя - берём СЧ дин с ровной АЧХ, подаём на него синусоидальжный сигнал с ЗГ и на самой минимально слышимой громкости определяем частоту максимальной чувствительности собственного слуха - вот и будет ответ на этот вопрос,
    Это очень ошибочно. Чувствительность слуха не зависит лишь только от АЧХ - вы не учитываете как минимум нелинейные искажения и того что паказывает ватерфол - добротность затухающих колебаний.

  3. #42
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Это "поршневой" режим так проявляется .
    При увеличении уровня, не громкость растет, а "убедительность"
    Да ладно- вот неплохой динамик- http://www.faitalpro.com/products/fi...atasheet_8.pdf
    Играет в поршне сильно повыше 8" Сики, но сколько ему мощи не вваливай, убедительнее он не становится

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,892

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    вы не учитываете как минимум нелинейные искажения
    О слышимости каких искажений можно рассуждать, когда уровень громкости самого тона уже находится на пороге слышимости?

  5. #44
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    Да ладно- вот неплохой динамик- http://www.faitalpro.com/products/fi...atasheet_8.pdf
    Играет в поршне сильно повыше 8" Сики, но сколько ему мощи не вваливай, убедительнее он не становится
    Правильно, калибр 3" площадь мизерная.
    Наушники- переростки.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Правильно, калибр 3" площадь мизерная.
    выходит не только в "поршневом" режиме дело

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    выходит не только в "поршневом" режиме дело
    Ну а как вы предлагаете обмануть ухо 3"-ым динамиком, воспроизводящим бочку размером в два раза больше чем ведро ?

  8. #47
    Старый знакомый Аватар для uncleSE
    Регистрация
    09.11.2010
    Адрес
    Волжане мы
    Возраст
    62
    Сообщений
    770

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    как вы предлагаете обмануть ухо
    я не предлагаю обмануть ухо- я отреагировал на категоричный пост subsonicа

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Правильно, дело не только в размере и не только в частотах раздела - дело в кривизне рук, да хоть они какое имя носят. И не надо думать что дорогие "фирмачи" не косячат.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для alexcryke
    Регистрация
    28.12.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,089

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    логика железная

    Ну а как вы предлагаете обмануть ухо 10"-ым динамиком, воспроизводящим человечий голос размером с рот ?

    большой динамик создает ощущение масштаба, за счет площади излучения, так как излученный звук с большей площади воспринимается как пришедший из далека и уже распространившийся в пространстве.
    а маленький воспринимается иначе - как точечный излучатель сформировавший звук поблизости.
    это можно сравнить при одинаковой громкости маленького и большого так -
    большой - кажется как будто звук громкий но издалека. а маленький - тихо но рядом.
    когда звук воспринимается "издалека" при стереоэффекте - создается ощущение расширения сцены.

    тему линейных массивов можно развивать долго.

    но что же тогда происходит в случае прослушивания наушников?
    в динамик наушника, выходит, бочку не впихнуть и значит они еще хуже чем 3" излучатель?
    комаров только слушать?

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    alexcryke, калибр - расстояние.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    но что же тогда происходит в случае прослушивания наушников?
    в динамик наушника, выходит, бочку не впихнуть и значит они еще хуже чем 3" излучатель?
    комаров только слушать?
    А ничего. Хуже да, это иллюзия, имитация баса.

  13. #52
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от uncleSE Посмотреть сообщение
    выходит не только в "поршневом" режиме дело
    Поршневой режим + площадь излучения (Sd или суммарная Sd ) помноженная на смещение (Xmax) в сумме и дают ту самую "убедительность".
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  14. #53
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от alexcryke Посмотреть сообщение
    большой динамик создает ощущение масштаба, за счет площади излучения, так как излученный звук с большей площади воспринимается как пришедший из далека и уже распространившийся в пространстве.
    а маленький воспринимается иначе - как точечный излучатель сформировавший звук поблизости.
    Глупости. Вы с закрытыми глазами не отличите правильно инсталлированные большую и маленькую системы.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    ""убедительность"" - верх убедительности когда в комнате 6х6 полные порталы включаешь тихонько-тихонько. защитникам 3** динамиков хоть бы раз услышать..
    Всегда!!!

  16. #55
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    ""убедительность"" - верх убедительности когда в комнате 6х6 полные порталы включаешь тихонько-тихонько. защитникам 3** динамиков хоть бы раз услышать..
    +1
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  17. #56
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    ""убедительность"" - верх убедительности когда в комнате 6х6 полные порталы включаешь тихонько-тихонько. защитникам 3** динамиков хоть бы раз услышать..
    Можно конкретизировать термин "портал"?
    И что у этого портала с частотами раздела?

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для samodelkin
    Регистрация
    30.11.2005
    Адрес
    Москва, Геленджик, и еще дальше, где полицейских хрен встретишь...
    Сообщений
    1,338

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Flaesh, порталы это набор акустики для выступлений.

    Скрытый текст


    Offтопик:
    В описанном мной варианте это 4 бина (рупор с 2-мя 18 в дудку, была фотка как я сплю в нем), 4 типа мида по 2 15** прямого излучения(электровозы), 4 динакордовских прямого излучения (по 4 10**) с рупорным верхом и 4 рупора (моторолла - белые такие). Все в активе на кроссоверах с лимитерами, с общего эвалайзера 31 полосного. Пирамидки под 4 метра высотой. (сборная солянка старых времен) Вся кучка около 20 киловатт. На зиму убрано в ангарчик, но подключено и какие-то лабухи иногда репетируют. Я приезжал к ним - по микрофончику отстроил.
    [свернуть]
    Всегда!!!

  19. #58
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от samodelkin Посмотреть сообщение
    .. 4 типа мида по 2 12** прямого излучения, 4 динакордовских прямого излучения (по 4 10**) с рупорным верхом и 4 рупора (моторолла - белые такие)..
    не факт, что тут нет кросса в диапазоне 200-2300))

  20. #59
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,136

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Цитата Сообщение от St12 Посмотреть сообщение
    Решил из любопытства обобщить параметры кроссоверов ряда известных фирм - смотрел и выписывал данные по средним и топовым моделям.
    И вот интересная закономерность - они не делят на частотах между примерно 300 и 2300 Гц.
    Почему? Учитывают психологию восприятия музыки?
    Никак не связано с чем-то научным, это скорее религия: "а вот мы будем делать так, это ж диапазон голоса и все будут говорить - вау" А то, что 90% всех инструментов играют выше и они оказываются поделены на 2300, никого не волнует, тоже, следуя вашей логике можно сказать, что инструментальную музыку при разделе 2300 слушать нельзя, только вокальную!

    Вы включите в список акустику Dynaudio и сильно удивитесь частотам разделов.

  21. #60
    Завсегдатай
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Sonus Faber, Focal. и др. не режут между 300 и 2300

    Верно. Апелляции идут исключительно к вокалу. А он сам состоит из нескольких составляющих-формант.
    Звукотехники должно быть немного!

Страница 3 из 5 Первая 12345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •