Восстановление и доработка Marantz PM66SE

[vanhell]

Доброго времени суток.

Ситуация такая: достался старичок Marantz PM66SE, перестал "дышать" совсем.
При прозвонке трансформатора выяснилось, что сгорела одна из двух первичных катушек. Остальные, вторая первичка и три вторички живые.
На внешний вид горелостей и подобных запахов нет.

Трансформатор TS17650010. Ревизия аппарата 12.

Еще подумал, раз уж такая проблема возникла, доработать аппарат в KI версию. На сколько понял, из основных моментов - это более мощный и уже тороидальный транс и более емкие банки.

ИТОГИ:

- Сгорел термопредохранитель в трансформаторе - перепайка входных проводов на первичную обмотку в обход термопредохранителя.
Напряжение на вторичных половинках: 24в и 23в при перепайке входных проводов на первичную обмотку под 240в.

- Пропайка всех подозрительных мест на плате мощника.

- Нет фиксации сетевой кнопки - замена.

- Замена зажимов под акустические провода.

P.S. Спасибо вам: RAFOS, Black_Panther

[Максим]

Вот фото выводов первички.

Если контакты пронумеровать сверху вниз и замерить сопротивление, получаем:
1-2 = 1,3 Ом
2-3 =18 Ом
3-4 = разрыв
1-3 = 18,9 Ом

В остальных комбинациях тоже разрыв.

Оборван предохранитель у тебя.
Вывод 1 по твоей нумерации - отвод на 240 вольт. Лучше использовать его, меньше будет греться, хоть и мощность максимальная немного упадет.
Просто перекинь коричневый провод на вывод 3, а синий на вывод 1, и всё будет работать наилучшим образом.
И не стоит длительное время гонять этот усилитель на высокой громкости, а то первичка может перегреться и обуглиться, тогда уже точно перематывать придется.

[RAFOS]

Коричневый провод перекинуть с 4 на 3 контакт. Если напряжение в сети стабильно выше 225 вольт, то синий провод перекинуть с второго на первый контакт.
Перед первым включением прозвонить выходные транзисторы.
Первое включение делать через лампу накаливания. Громкость - в минимум. При отсутствии аномалий проверить ток покоя в каналах, он должен быть примерно одинаков.
Большая разница токов покоя между каналами -> разбираться в причине.
Убрать лампу, включить усилитель снова. Отрегулировать ток покоя согласно сервисному мануалу.

---------- Сообщение добавлено 22.11 ---------- Предыдущее сообщение было 22.09 ----------

Максим

[Максим]

Перед первым включением прозвонить выходные транзисторы.
Первое включение делать через лампу накаливания. Громкость - в минимум. При отсутствии аномалий проверить ток покоя в каналах, он должен быть примерно одинаков.
Большая разница токов покоя между каналами -> разбираться в причине.
Убрать лампу, включить усилитель снова. Отрегулировать ток покоя согласно сервисному мануалу.

Что-то сомневаюсь, что ТС сможет правильно выполнить данные действия, судя по тому. что подобный вопрос вообще выл вынесен на форум. Ну да в данном случае это будет перестраховкой, всё там в порядке с выходным каскадом. У данной модели сильно сэкономили на трансе, вот и вся причина.

[vanhell]

Перекинул с 4 на 3 и подал 220, на вторичке половинки по 24в.
Если 2 на 1 перекинуть, половинки вторички показывают 23в.

Вроде как 28 должно быть...
Напряжение в сети 226в

---------- Сообщение добавлено 01.07 ---------- Предыдущее сообщение было 00.58 ----------

Что-то сомневаюсь, что ТС сможет правильно выполнить данные действия, судя по тому. что подобный вопрос вообще выл вынесен на форум. Ну да в данном случае это будет перестраховкой, всё там в порядке с выходным каскадом. У данной модели сильно сэкономили на трансе, вот и вся причина.

Ну, вот по ходу причина не только в транформаторе.

[RAFOS]

1. Какое напряжение в сети?
2. Какие токи покоя в каналах?

[Максим]

Ну, вот по ходу причина не только в транформаторе.

А звук-то есть?
Или страшно включать с колонками?
Я бы радовался. если там 24, а не 28 вольт на вторичке - дольше проживет.
Мост и радиаторы выходного каскада насколько теплые?

[vanhell]

При включении отключается сразу, слышно - щелкает релешка. При совсем недолгом удерживании кнопки включения релешка щелкает несколько раз, на ощупь левые транзы слегка-слегка теплее, правые - холодные как металл)

[Максим]

Да, похоже, проблемы есть в выходном каскаде. Лучше отдать специалисту, сам скорее всего не сможешь поправить. Но если очень хочется самому, начни с проверки транзисторов выходного каскада.

[BC]

Но если очень хочется самому, начни с проверки транзисторов выходного каскада.

Самому с абсолютно нулевыми знаниями- только доломать аппарат.

[olegsan]

При совсем недолгом удерживании кнопки включения релешка щелкает несколько раз

Судя по этой фразе вам следует закрыть аппарат и нести мастеру (пока не поздно!)

[Pilulkin]

Если потребуется транс - есть.
P.S.Совет:если проблемы являются следствием чего-то - исключать последовательно причины, к ним приводящие.

---------- Сообщение добавлено 12.00 ---------- Предыдущее сообщение было 11.48 ----------

У данной модели сильно сэкономили на трансе, вот и вся причина.

Для заявленных параметров - достаточно.
С "дури можно и член сломать" используя.... на дискотеке.
P.S.Сколько прошло в ремонте оных - ни на одном не было проблем с трансом.

[Максим]

Для заявленных параметров - достаточно.
С "дури можно и член сломать" используя.... на дискотеке.
P.S.Сколько прошло в ремонте оных - ни на одном не было проблем с трансом.

Ну не совсем на дискотеке. Он мне надоел, и я должен был как-то от него избавиться. Предложил знакомому, тот купил, а через некоторое время открыл небольшую кафешку и туда его поставил из каких-то своих соображений, хозяин-барин. Работал аппарат постоянно, примерно через год термопред сгорел, ещё через год - сам транс. После перемотки больше не обращался, ну и ладно. Мне-то что, деньги заплатил - пусть хоть гвозди им заколачивает.
А что, много их было в ремонте? Не думал, что это популярный аппарат.

[Pilulkin]

А что, много их было в ремонте? Не думал, что это популярный аппарат.

Это очень интересный аппарат с большим потенциалом.
P.S.Один из его параметров не всем доступен, даже из категории hi-end.

[Максим]

Это очень интересный аппарат с большим потенциалом.

Честно говоря, первый раз читаю такое мнение о нем вне мурзилок и хи-хи.ру. По мне - обычный бюджетный аппарат, пусть и с некоторыми претензиями. Хотя уже лет двадцать прошло, как он у меня был, утверждать ничего не буду. Одно точно скажу - получше суховского, вместо которого я его поставил.
Но спрашивал-то я не о качественной оценке, а о количественной - сколь много этих усилителей попадало в ремонт/апгрейд?

[Pilulkin]

Честно говоря, первый раз читаю такое мнение о нем вне мурзилок и хи-хи.ру.

Честно говоря,мнение здесь присутствующих по поводу "хи-хи ру" - не интересны.
Они не далеко ушли в другую сторону...

Но спрашивал-то я не о качественной оценке, а о количественной - сколь много этих усилителей попадало в ремонт/апгрейд?

Два десятка - точно.

[Black_Panther]

релешка щелкает несколько раз, на ощупь левые транзы слегка-слегка теплее, правые - холодные как металл)

Бааааа, знакомые симптомы. В общем, у маранцев тех лет была одна общая беда, выраженная в некачественной пайке. Да-да, именно.
Чтобы в этом убедиться необходимо снять плату мощника, взять её в руки, повернуть к себе дорожками. Затем легонько пошевелить выходники и транзистор между ними. Увидите, как выводы шевелятся внутри паек. Даже если это еще не видно невооруженным глазом - следует пропаять штатные пайки, канифоли не жалеем, температура градусов 320...340 (сужу по своей паяльной станции, у меня Quick 963ESD). Затем отмываем канифоль или флюс. Пару раз встречалась вот такая вот холодная пайка релюх, проверьте и их заодно.

Вообще у маранцевских усей это - самый распространенный глюк, настолько банальный, что удивительно, что про него еще не написали. У проигрывателей дисков глюк - такой вот непропай выходного гнезда.

Да, у 66го в раскачке стоит мацушитовский пред\драйвер - AN7062. Если она вылетает то придется поискать.

P.S.Сколько прошло в ремонте оных - ни на одном не было проблем с трансом.

Бывало, причем исключительно после экспериментов владельцев. Скажем, пытались поставить вторую пару выходников и емкости тыщ по 30 в плечо, не меняя даже мост...

Не думал, что это популярный аппарат.

Он еще играть может весьма приятно и ненавязчиво, самопальные копии плат УМ уже встречал.

Да, чуть не забыл: было еще продолжение в лице 6010.
Сервисники:

[Pilulkin]

Вообще у маранцевских усей это - самый распространенный глюк, настолько банальный, что удивительно, что про него еще не написали.

Разговор шёл о трансформаторе...
Да,имеет место быть.Пропаивать следует без канифоли,используя флюс ВТС.После пайки, можно не смывать.

Да, у 66го в раскачке стоит мацушитовский пред\драйвер - AN7062. Если она вылетает то придется поискать.

Выход из строя - редкость,если нет "экспериментов".Чаще выходят из строя резисторы в цепях питания - при замене увеличить номинал рассеиваемой мощности оного.

Скажем, пытались поставить вторую пару выходников и емкости тыщ по 30 в плечо, не меняя даже мост...

При замене на 22000мкФ и диодов на "Шоттки" - вполне.
Ставить "вторую пару"не имеет смысла без замены транса на вдвое большую мощность.
Да, и в этом случае,при желании,можно установить 2SC2922 и 2SA1216 и забыть на всю оставшуюся жизнь..

Он еще играть может весьма приятно и ненавязчиво,

Это для тех,кто не страдает "любовью" к "мясу" и воспринимает нормально "правильный тональный баланс".

---------- Сообщение добавлено 11.47 ---------- Предыдущее сообщение было 11.35 ----------

Совсем забыл.
Если кто захочет модернизировать - менять выходные клеммы на нормальные.
P.S.Это одна из "родовых болезней" ф Marantz.

[Black_Panther]

Пропаивать следует без канифоли,используя флюс ВТС

Если не секрет - чем ВТС будет лучше? Тем, что

можно не смывать

?
Ну не знаю, как-то привык уже отмывать платы после любых манипуляций.

При замене на 22000мкФ и диодов на "Шоттки" - вполне.

Про емкости соглашусь, про диоды - ни в коем разе

Ставить "вторую пару"не имеет смысла без замены транса на вдвое большую мощность.
Да, и в этом случае,при желании,можно установить 2SC2922 и 2SA1216 и забыть на всю оставшуюся жизнь..

Это точно. Есть и другая сторона медали: после второй пары выяснится, что радиаторов немного не хватает да и транс хороший денег стоит и габаритен (можно два в этом случае вместо одного).
Дальше выяснится, что входные клеммы бы поменять и разводку платы коммутации делала ключница, вот так вот внезапно от Маранца останется корпус и пульт. Впрочем, при тотальном идеализме так и бывает, это я по своему Sherwood AX5505 сужу. В итоге пришел к тому, что взять за основу схему конца и далее маньячить.

Совсем забыл.
Если кто захочет модернизировать - менять выходные клеммы на нормальные.
P.S.Это одна из "родовых болезней" ф Marantz.

+100500. Впрочем, не только в Маранце. Большинство доступных усей таким страдают.

[Pilulkin]

про диоды - ни в коем разе

У каждого свои "тараканы",но мост с обычными диодами обладает меньшим КПД и меньшими плотностями тока.

Ну не знаю, как-то привык уже отмывать платы после любых манипуляций.

Отмывайте.
ВТС позволяет получить большую текучесть припоя при той же температуре паяльника.

да и транс хороший денег стоит и габаритен (можно два в этом случае вместо одного).

Транс влезает на 250Вт(больше не получается, даже с тором),а для применения двух - требуется другая топология платы со всеми вытекающими последствиями.

[Максим]

а для применения двух - требуется другая топология платы со всеми вытекающими последствиями.

С чего бы это? Разве что-то мешает взять один транс на положительное плечо, а второй - на отрицательное, ничего при этом не меняя. Всей разницы - четыре провода вместо трех на плату придет.

ВТС позволяет получить большую текучесть припоя при той же температуре паяльника.

По сравнению с чем? Твердую канифоль давным-давно никто не использует, с ней сравнивать не надо.
Не знаю, чего бы я стал возиться с пастой на вазелиновой основе, когда есть отличные жидкие флюсы.