Страница 8 из 9 Первая ... 6789 Последняя
Показано с 141 по 160 из 165

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    71
    Сообщений
    10.812

    По умолчанию Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Параметры описываемого стабилизатора следующие. При выходном напряжении в 27 В его максимальный ток достигает 4,5 А. При таком токе нагрузки минимальное рабочее напряжение между входом и выходом не превышает 0,25 В. Разница между выходным напряжением стабилизатора без нагрузки и напряжением при токе нагрузки в 4,5 А составляет не более 0,15 В, при токе в 6 А эта разница не превышает 0,16 В.
    Такие параметры стабилизатора обеспечивают применённые в нём мощные полевые транзисторы - IRF4905 (р-канальный) с максимальным током стока 74 А и сопротивлением открытого канала в 0,02 Ом и IRL2505 (п-канальный), с соответствующими током 104 А и сопротивлением 0,008 Ом.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Стаб.jpg 
Просмотров:	4605 
Размер:	185,2 Кб 
ID:	252697

    Кто собирал, поделитесь мнением...
    Источник: http://www.radioradar.net/radiofan/p...r_voltage.html
    Андрей Константинович

  2. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.670

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    EDDiE, где СЛА и где топик. Или о чём Вы?
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  3. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    EDDiE, Это вообще караул! 82 Ома при изменении потребления тока всем девайсом всего на 0,7 ампера эквивалентны изменению входного напряжение вдвое.
    А 110 Ом - на 1 ампер. Вдвое, Карл!
    Это пойдет только для усилителей класса А, где ток потребления почти не меняется. Но там и стаб. не нужен.
    Какое то антиинженерное конструирование...

  4. Частый гость Аватар для Morelock
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Харків
    Возраст
    41
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Есть у такой емкости оборотная сторона. Чем больше емкость после выпрямителя, тем меньше пульсации на емкости, но тем меньший угол отсечки тока диодов. Возрастает существенно скважность тока, питающего схему при неизменном среднем токе, что вызывает значительной рост пик-фактора потребляемого от сети тока. Грубо говоря, при среднем токе в плече 4 А и скважности 10 получим пиковый ток через диоды в 40 А и через первичку соответственно примерно 6 А в пике при среднем менее ампера. Такой импульсный ток генерит поле помех с широким спектром гармоник от 100 Гц до нескольких килогерц. Поскольку, кроме усилителя в сеть включено еще что-то из звуковоспроизводящей аппаратуры - она может нахватать этих помех. Они будут замаскированы основным звуком, поскольку сам уровень помех привязан к уровню сигнала на выходе УМ, поэтому традиционная методика измерения уровня собственных шумов и помех УМ тут не катит. Субъективно будет ощущение "грязного" звука, но в чем именно это выражается - всегда непонятно. Объективно же проблемы отлично видно на анализаторе спектра выхода - с ростом уровня выхода растут гармоники сети. И, хотя общий уровень THD+N невысок, слышится сильная "грязь".
    В данном случае это учтено, поскольку перед самим трансформатором стоит фильтр (не конденсаторчики на выводах транса), подавляющий выбросы гадостей в сеть.
    Диоды стоят Шоттки 30CPQ150х4, на радиаторах, так что им никакие деградации от того пикфактора не страшны.
    Трансформатор конечно не киловаттный, но 370VA.
    Всё пока на проводах и не в корпусе.
    Речь шла о самой плате, которую я на скорую руку скомпоновал. Хотелось бы услышать критику топологии.
    Последний раз редактировалось Morelock; 15.09.2019 в 20:45.

  5. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Morelock Посмотреть сообщение
    В данном случае это учтено, поскольку перед самим трансформатором стоит фильтр (не конденсаторчики на выводах транса), подавляющий выбросы гадостей в сеть.
    То ли Вы не поняли, что я написал, то ли у Вас есть чудодейственный фильтр, способный не пускать в сеть нечетные гармоники СЕТЕВОЙ частоты. Т.е. 150, 250 и 350 Гц. Поделились бы с народом - что это за чудо такое чудное! Я б тоже такое чудо бы приобрел. Но, что то не встречалось прежде такого.

  6. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Чем больше емкость после выпрямителя, тем меньше пульсации на емкости, но тем меньший угол отсечки тока диодов. Возрастает существенно скважность тока, питающего схему при неизменном среднем токе, что вызывает значительной рост пик-фактора потребляемого от сети тока. Грубо говоря, при среднем токе в плече 4 А и скважности 10 получим пиковый ток через диоды в 40 А и через первичку соответственно примерно 6 А в пике при среднем менее ампера.
    Реально практисски пик-фактор тока сильно ограничен внутренним сопротивлением сети и обмоток трансформатора. Это тот случай. когда нет худа без добра.

    Цитата Сообщение от Morelock Посмотреть сообщение
    Трансформатор конечно не киловаттный, но 370VA.
    Например, при PF=0,6 от 370ВА полной мощности у вас останется лишь где-то 220Вт активной мощности, что полезно хотя бы просто иметь в виду.

  7. Частый гость Аватар для Morelock
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Харків
    Возраст
    41
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Я не просто так написал VA, вместо Вт. Это учитывалось при заказе трансформатора. Как раз чуть более 200Вт и планировалось.
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    То ли Вы не поняли, что я написал, то ли у Вас есть чудодейственный фильтр, способный не пускать в сеть нечетные гармоники СЕТЕВОЙ частоты. Т.е. 150, 250 и 350 Гц. Поделились бы с народом - что это за чудо такое чудное! Я б тоже такое чудо бы приобрел. Но, что то не встречалось прежде такого.
    Не стоит придираться к нюансам. Имелся ввиду ЭМИ фильтр, который конечно не подавляет всё подряд, но хоть что-то.
    Опять же - это не проект супер-пупер чего-то там - это эксперимент.

  8. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Реально практисски пик-фактор тока сильно ограничен внутренним сопротивлением сети и обмоток трансформатора.
    Конешно. Правда, про первое я бы не заикался - в розетках 2,5 кв.мм меди должно быть. А у трансформатора легко померить тестером первичку. Легко убедитесь, что там пик-фактор в десяточку - легко достижим. И чем его фильтровать?

    ---------- Сообщение добавлено 23:01 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

    Цитата Сообщение от Morelock Посмотреть сообщение
    Имелся ввиду ЭМИ фильтр, который конечно не подавляет всё подряд, но хоть что-то.
    Ничего он ниже килогерца никак не трогает. Так что свистит выпрямитель, нагруженный на такую емкость - мама-не-горюй.
    Сами то гляньте за ради интереса анализатором спектра. Я по этим граблям уже давно ходил.

  9. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.452

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Как избавлялись от грабель?

  10. человек без статуса Аватар для лысый
    Регистрация
    27.02.2005
    Адрес
    село Самбек
    Сообщений
    1.913

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Правда, про первое я бы не заикался - в розетках 2,5 кв.мм меди должно быть. А у трансформатора легко померить тестером первичку. Легко убедитесь, что там пик-фактор в десяточку - легко достижим.
    Я "заикаюсь" не о том, что должно быть, а о что реально есть. Примерно типичное сопротивление сети у многих порядка 0,5-0,7 Ом. Взял с полки валявшийся там трансформатор на 250 ВА (TM-C 250/115-230, производства ABB) - сопротивление первички 3,9 Ом. Что будет при достижении пик-фактором тока "десяточки" лехко представить. Потому и не достигает.

    ---------- Сообщение добавлено 23:07 ---------- Предыдущее сообщение было 23:05 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    И чем его фильтровать?
    Корректором коэффициента мощности, больше особо нечем. Гармоники тока проще не генерить, чем фильтровать.

  11. Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    1.272

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    сопротивление первички 3,9 Ом. Что будет при достижении пик-фактором тока "десяточки" лехко представить. Потому и не достигает
    Действительно - легко. При пике в 6 ампер (выше посчитано), на первичке упадет всего 10% входного напряжения. Т.е. десяточка - влегкую!

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Как избавлялись от грабель?
    А вот, коллега уже обозначил:
    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Корректором коэффициента мощности, больше особо нечем.
    Я долго мыкался, однако к этому же выводу и пришел - ККМ - наше всё! Вот теперь такой БП всю звукотехнику у меня и питает. С фильтрами после него пришлось немного повозиться все-таки. Однако фильтровать 100 кГц и выше - это совсем другая песня, чем сотни герц.

  12. Частый гость Аватар для Morelock
    Регистрация
    13.05.2010
    Адрес
    Харків
    Возраст
    41
    Сообщений
    177

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Начали за здравие...
    Я вообще-то спрашивал насколько удачно всё расположено. Схема Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	APEX  Regulated PSU-10 Dual 35v.jpg 
Просмотров:	70 
Размер:	203,4 Кб 
ID:	354411 сама откатана уже и неоднократно повторена (правда не мной).
    Вот окончательный вариант. Вроде бы всё учёл (касаемо самого стаба ессно).
    Гляньте на досуге.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dual 35v.jpg 
Просмотров:	82 
Размер:	690,2 Кб 
ID:	354401
    Ну и герберы, кому есть интерес посмотреть поближе (может что упустил).Gerber dual 35v.rar
    Цитата Сообщение от лысый Посмотреть сообщение
    Корректором коэффициента мощности, больше особо нечем. Гармоники тока проще не генерить, чем фильтровать.
    Я может отстал от современных веяний, но разве к APFC можно подключать простой трансформатор?
    По опыту ремонтов БП, коими я грешил лет этак 10, он выдаёт фиксированное напряжение около 400в. Или под этим понятием имеется ввиду совершенно другое поделие, типа регенератора?
    Последний раз редактировалось Morelock; 16.09.2019 в 12:12.

  13. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.452

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Morelock Посмотреть сообщение
    Гляньте на досуге.
    Глянул, но, не на досуге.
    Есть типичные ошибки.

  14. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.709

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Есть типичные ошибки
    какие?

  15. Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    60
    Сообщений
    3.766

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Семён, там 90 процентов платы - сплошная ошибка. Начиная с компоновки.

  16. Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5.709

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    так я собственно к тому, что человек просил посмотреть/разъяснить.... ему и сказали - есть типичные ошибки, но вот какие - промолчали

  17. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.452

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Это как бы легче застрелиться, чем перечислять все ошибки начиная от общего полигона, расположения больших банок (надо передвинуть ниже к краю п/п) висящих на ниточках вдали от потребителей маленьких кондеров, резисторов, неправильным соединением деталей с общим полигоном, неоптимального расположения деталей на плате.
    Идущих по обеим сторонам п/п проводников.
    Всё это сразу бросается в глаза, даже мне, не искушенному в разодке п/п.

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=38721

  18. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.670

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    бщего полигона
    Какие проблемы??

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    расположения больших банок (надо передвинуть ниже к краю п/п)
    Зачем? Уменьшить паразиты на десяток нГн?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    висящих на ниточках вдали от потребителей маленьких кондеров
    Некрасиво, да, но эта схема работает не на мегагерцах, а на долях Гц.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    резисторов
    Резисторов?

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    правильным соединением деталей с общим полигоном,
    Имеете в виду - сигнальная земля, через которую течёт ток нагрузки? Да там миллиомы, а помехи на выходе требуются не -120, а -40дБ.

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Идущих по обеим сторонам п/п проводников.
    Так наоборот индуктивность уменьшается)
    Последний раз редактировалось Konkere; 19.09.2019 в 21:44.
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  19. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.452

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Какие проблемы??


    Зачем? Уменьшить паразиты на десяток нГн?


    Некрасиво, да, но эта схема работает не на мегагерцах, а на долях Гц.


    Резисторов?


    Имеете в виду - сигнальная земля, через которую течёт ток нагрузки? Да там миллиомы, а помехи на выходе требуются не -120, а -40дБ.


    Так наоборот индуктивность уменьшается)
    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Это как бы легче застрелиться, чем перечислять все ошибки начиная от общего полигона, расположения больших банок (надо передвинуть ниже к краю п/п) висящих на ниточках вдали от потребителей маленьких кондеров, резисторов, неправильным соединением деталей с общим полигоном, неоптимального расположения деталей на плате.
    Идущих по обеим сторонам п/п проводников.
    Всё это сразу бросается в глаза, даже мне, не искушенному в разодке п/п.

    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=38721
    Идете по ссылке в моем сообщении, читаете внимательно Агеева

  20. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.670

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    Идете по ссылке в моем сообщении, читаете внимательно Агеева
    Читал в своё время и вроде даже понял. Ещё раз: Вы сравниваете измерительное ВЧ оборудование и хай-энд "в уме придуманный" недостабилизатор.
    И к стати не кокого весенего обострение у меня нет©

  21. iN The FED We tRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Сообщений
    9.452

    По умолчанию Re: Мощный стабилизатор двухполярного напряжения для УМЗЧ

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    "в уме придуманный" недостабилизатор.
    Про недостабилизатор согласен.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Читал в своё время и вроде даже понял. Ещё раз: Вы сравниваете измерительное ВЧ оборудование и хай-энд "в уме придуманный" недостабилизатор.
    Тогда еще
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=23350

    это чтоб не писать про работу не на мегагерцах и миллиомах сопротивления.

Страница 8 из 9 Первая ... 6789 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •