Страница 12 из 12 Первая ... 2101112
Показано с 221 по 238 из 238

Тема: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Предлагаю следующую тему для обсуждения:
    Токовый выход мультибитника (можно и к дельта-сигме), преобразование I/V на резисторе, трансформатор, буфер/каскад усиления, выход. Предлагаемые отличия только в выходном каскаде - в отсутствии ламп. Быть может есть у кого подобный опыт, думаю будет интересно.
    Испробовать трансформатор после ЦАП витала долго...., попробовав большое количество вариантов выхлопов на оу, семигоровский, и.д. пришел черёд трансформатора. По порядку:
    1. Попался на глаза пермаллоевый трансформатор от промышленных ламповых усилителей 5Ю4.739.001. Информации по нему много, в.т.ч. и на Веге проскакивала. Отзывы о данном приборе примерно следующие "Andkiev Diyfactory Forum - К слову сказать, транс уникальнейший, вставляет многие бренды, намотан очень качественно, с хитрым секционированием + между секциями прокладки из медной фольги ( одна сторона изолирована) я так понимаю, для снижения паразитной емкости... КТР 1:8 - ИМХО, то что нужно для лампового преампа. По краней мере, преампы с этими трансами, в легкую переигрывают многие промышленные образцы, с громкими именами и ценников в $2000" дифирамбы прям. Фото и найденные параметры:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1070065.JPG 
Просмотров:	2289 
Размер:	147.1 Кб 
ID:	252485Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_5817.jpg 
Просмотров:	1843 
Размер:	136.8 Кб 
ID:	252486Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	550c23ff23bbeb10880426b6.jpg 
Просмотров:	1658 
Размер:	15.1 Кб 
ID:	252487Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vitki.png 
Просмотров:	3125 
Размер:	146.9 Кб 
ID:	252488

    2. Стало интересно - не приобщить ли это "чудо" к делу цапостроя? При помощи Г3-110 и С1-96 снял АЧХ, подавая на контакты 3+6 50мв входного синуса (50мВ исходя их PCM63х и резистора в 25 Ом). Измеренный Ктр составил 7,5. Полученная АЧХ на групповом графике -СИНИМ цветом. Имеем - с низом все хорошо, горб в +4.4 дБ в районе 15000Гц, Ктр=7,5 мало, необходимо усиливать - для микрофонного преда наверное хорошо, но для послецапового никак.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_1354.JPG 
Просмотров:	2794 
Размер:	110.9 Кб 
ID:	252489

    3. Решил вскрыть и посмотреть. Вскрытие, при внимательном изучении, показало - вторичка (1,2) на обеих половинах сердечника, но что самое интересное каждая полуобмотка первички (3,4 и 4,6) состоит из двух четвертьобмоток и каждая на разных половинах сердечника, соединенных проводниками. Сердечник заземляется, имеется отвод от экранирующей обмотки. Схематично попытался изобразить на рисунке слева. Исходная коммутация транса слева с СИНИМ маркером. Вскрытие показало возможность провести запараллеливание первичных обмоток, с целью увеличения Ктр до 1:15. Схема перекоммутации на рисунке вторая, с результирующей АЧХ, маркирована ЗЕЛЕНЫМ цветом. Запараллеливание дало отличные результаты - Ктр=15, горб АЧХ уменьшился до +1.93 дБ при 10000Гц и 0 дБ при 20000 Гц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDC13333.JPG 
Просмотров:	4035 
Размер:	209.4 Кб 
ID:	252498Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_1356.JPG 
Просмотров:	3593 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	252497

    Имея Ктр=15 и меньший горб, хорошо понимая, что полученный результат с этим трансом далек от лучших предствителей послецаповых трансформаторов, с широченной полосой до 150 кГц и линейной АЧХ (но имеющих при этом и значительно меньший Ктр), было принято решение испробовать транс совместно с PCM63ми+преобразование на резисторе в 25Ом - уж очень хотелось услышать работу транса, пусть и несовершенного, после ЦАП.

    4. В качестве буфера использовалось открытое решение Мусатова К. на BSP129х, за что Константину отдельная благодарность, с током покоя в 40мА. Выходное сопротивление составило 30 Ом (можно и значительно уменьшить как для выхода ЦАП ).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_20151205_212449.jpg 
Просмотров:	2572 
Размер:	131.9 Кб 
ID:	252499Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_20151205_213139.jpg 
Просмотров:	2522 
Размер:	116.4 Кб 
ID:	252500

    5. Результат прослушивания трудов вогнал в ступор и вызвала культурный шок с первых секунд композиций Touch Yello 2009 (ну очень нравится ....) - широчайшая, "без края" сцена, глубокий и упругий бас, удивительная детальность, динамика выше всяких похвал, и т.д. и т.п. Я не очень то умею красочно описывать собственные впечатления, но удивлению нет предела, так и хочется сказать "вот ты какой - малосигнальный трансформатор !!!". Ранее я такого звука от разных выхлопов не слышал...
    Краткий итог - тема трансформаторов после ЦАП, как мне кажется, очень интересна, быть может есть у кого опыт "возни" с трансами, прошу присоединяться, С ув, Владимир
    P.S. На общем графике измеренных АЧХ и третий вариант коммутации вторичной обмотки выделены КРАСНЫМ цветом, при прослушивании не участововал.

  2. #221
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Полковnik Посмотреть сообщение
    (Не знаю насколько прав Alex, утверждая о 16,5 битах в 63х
    А причем тут я? Это не я утвержал, данные из даташита РСМ63 + максимовский калькулятор, чтобы перевести одни единицы в другие.

    И 16.3 это у грейда-К, у простых - 15.


    Кстати, у 58-х, если "К", то ровно столько-же, 16.3, а вот безгрейдовые 58-е на треть бита чуть лучше 63- х - 15бит.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #222
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Если не затруднит, ссылку на калькулятор можно?

  4. #223
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    https://www.maximintegrated.com/en/d...conversion.cfm


    Я ее уже несколько раз давал.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #224
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Полковnik Посмотреть сообщение
    1. PCM58P - Отличный ЦАП, не хуже PCM63P. AD1862N - в очередь ;

    3. NOS вариант кажется еще более интересным.
    Да, PCM58 - отличный цап, но PCM63 все же чуть лучше.
    Володя, на каком усилителе ты все это слушаешь?

    Offтопик:
    Моя платка NOS-версии надеюсь скоро будет в Харькове, надеюсь ты тоже послушаешь
    Сергей

  6. #225
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Спасибо за ссылку Alex, раньше просто её не замечал. Усь из этой ветки: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1958165 Иногда слушаю ИП+ИТ на КП904х + наушники AKG540. КП904е- просто блеск....
    Последний раз редактировалось Полковnik; 04.06.2018 в 15:31.

  7. #226
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Полковnik Посмотреть сообщение
    КП904е- просто блеск....

    Offтопик:
    Может быть 901х было бы достаточно?

  8. #227
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Возможно, но меньше крутизна (хотя бы из-за количества кристаллов. В 904А три 901).
    При Iит=250мА на 904х у меня Rвых = 6 ом, с КП901ми было бы больше. Rнаушников = 30Ом.

  9. #228
    Завсегдатай Аватар для Elms
    Регистрация
    21.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,352

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    А что крутизна для ИП... Я пытаюсь получить ток хаха поменьше, ухи 300 ом. Какой ток разумно минимален? А то корпус маленький, транс слабовать опять же, конструктив накладывает ограничения.
    Цитата Сообщение от Полковnik Посмотреть сообщение
    При Iит=250мА
    А напруга какая? Сколько рассеивается? И есть ли усилители перед ИП?

  10. #229
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    У меня питание +-25в при токе 0,25А, т.е. 12,5 Вт на канал. Да, мощность не малая и маленький корпус не вариант.
    Усилителя нет, сам повторитель по Токареву.

  11. #230
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	picture (2).jpg 
Просмотров:	345 
Размер:	40.7 Кб 
ID:	327636Всем здравствуйте ! Такие трансики никто не пробовал ставить ? Имеет смысл ?

    ---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	picture (3).jpg 
Просмотров:	309 
Размер:	61.7 Кб 
ID:	327637Вложение 327638Вложение 327638Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	picture (1).jpg 
Просмотров:	295 
Размер:	39.9 Кб 
ID:	327639

  12. #231
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от гаррик Посмотреть сообщение
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	picture (2).jpg 
Просмотров:	345 
Размер:	40.7 Кб 
ID:	327636Всем здравствуйте ! Такие трансики никто не пробовал ставить ? Имеет смысл ?

    ---------- Сообщение добавлено 22:38 ---------- Предыдущее сообщение было 22:31 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	picture (3).jpg 
Просмотров:	309 
Размер:	61.7 Кб 
ID:	327637Вложение 327638Вложение 327638Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	picture (1).jpg 
Просмотров:	295 
Размер:	39.9 Кб 
ID:	327639
    Куда? в spdif?

  13. #232
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    На токовый выход tda1547

  14. #233
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Furious_Dima Посмотреть сообщение
    Куда? в spdif?
    Ну, спдиф оно точно не потянет.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #234
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,550

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну, спдиф оно точно не потянет.
    Как и на выход ЦАПа
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  16. #235
    Частый гость Аватар для гаррик
    Регистрация
    27.11.2016
    Адрес
    Петропавловск Северный Казахстан
    Сообщений
    140

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Спасибо !

  17. #236
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Здравствуйте. А какие трансы можно рассмотреть на роль 15К:600 или 20К:600 из промышленной аппаратуры? Как нагрузка для однотактного лампового буфера, а то саутер для экспериментов дорого.
    Благодарю.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  18. #237
    Старый знакомый Аватар для Alive and safe
    Регистрация
    18.01.2004
    Сообщений
    663

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Хочется попробовать лампу с трансформаторной нагрузкой. Вот например понравилось - https://www.sites.google.com/site/se...ayer/dac63v3-2
    Кроме трансформаторов Воробьева, есть что-то на пробу из из измерительной или концертной техники? Желательно 6:1 или 5:1. Благодарю.
    Лень, печаль, тревога и тоска в миг пропали, были и получше времена, а мы попали!

  19. #238
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Alive and safe Посмотреть сообщение
    Вот например понравилось
    Что именно там понравилось?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 12 из 12 Первая ... 2101112

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •