Страница 10 из 12 Первая ... 89101112 Последняя
Показано с 181 по 200 из 238

Тема: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Полковnik
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    г.Харьков
    Сообщений
    281

    По умолчанию Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Предлагаю следующую тему для обсуждения:
    Токовый выход мультибитника (можно и к дельта-сигме), преобразование I/V на резисторе, трансформатор, буфер/каскад усиления, выход. Предлагаемые отличия только в выходном каскаде - в отсутствии ламп. Быть может есть у кого подобный опыт, думаю будет интересно.
    Испробовать трансформатор после ЦАП витала долго...., попробовав большое количество вариантов выхлопов на оу, семигоровский, и.д. пришел черёд трансформатора. По порядку:
    1. Попался на глаза пермаллоевый трансформатор от промышленных ламповых усилителей 5Ю4.739.001. Информации по нему много, в.т.ч. и на Веге проскакивала. Отзывы о данном приборе примерно следующие "Andkiev Diyfactory Forum - К слову сказать, транс уникальнейший, вставляет многие бренды, намотан очень качественно, с хитрым секционированием + между секциями прокладки из медной фольги ( одна сторона изолирована) я так понимаю, для снижения паразитной емкости... КТР 1:8 - ИМХО, то что нужно для лампового преампа. По краней мере, преампы с этими трансами, в легкую переигрывают многие промышленные образцы, с громкими именами и ценников в $2000" дифирамбы прям. Фото и найденные параметры:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1070065.JPG 
Просмотров:	2289 
Размер:	147.1 Кб 
ID:	252485Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_5817.jpg 
Просмотров:	1844 
Размер:	136.8 Кб 
ID:	252486Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	550c23ff23bbeb10880426b6.jpg 
Просмотров:	1658 
Размер:	15.1 Кб 
ID:	252487Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vitki.png 
Просмотров:	3125 
Размер:	146.9 Кб 
ID:	252488

    2. Стало интересно - не приобщить ли это "чудо" к делу цапостроя? При помощи Г3-110 и С1-96 снял АЧХ, подавая на контакты 3+6 50мв входного синуса (50мВ исходя их PCM63х и резистора в 25 Ом). Измеренный Ктр составил 7,5. Полученная АЧХ на групповом графике -СИНИМ цветом. Имеем - с низом все хорошо, горб в +4.4 дБ в районе 15000Гц, Ктр=7,5 мало, необходимо усиливать - для микрофонного преда наверное хорошо, но для послецапового никак.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_1354.JPG 
Просмотров:	2794 
Размер:	110.9 Кб 
ID:	252489

    3. Решил вскрыть и посмотреть. Вскрытие, при внимательном изучении, показало - вторичка (1,2) на обеих половинах сердечника, но что самое интересное каждая полуобмотка первички (3,4 и 4,6) состоит из двух четвертьобмоток и каждая на разных половинах сердечника, соединенных проводниками. Сердечник заземляется, имеется отвод от экранирующей обмотки. Схематично попытался изобразить на рисунке слева. Исходная коммутация транса слева с СИНИМ маркером. Вскрытие показало возможность провести запараллеливание первичных обмоток, с целью увеличения Ктр до 1:15. Схема перекоммутации на рисунке вторая, с результирующей АЧХ, маркирована ЗЕЛЕНЫМ цветом. Запараллеливание дало отличные результаты - Ктр=15, горб АЧХ уменьшился до +1.93 дБ при 10000Гц и 0 дБ при 20000 Гц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDC13333.JPG 
Просмотров:	4035 
Размер:	209.4 Кб 
ID:	252498Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_1356.JPG 
Просмотров:	3593 
Размер:	65.2 Кб 
ID:	252497

    Имея Ктр=15 и меньший горб, хорошо понимая, что полученный результат с этим трансом далек от лучших предствителей послецаповых трансформаторов, с широченной полосой до 150 кГц и линейной АЧХ (но имеющих при этом и значительно меньший Ктр), было принято решение испробовать транс совместно с PCM63ми+преобразование на резисторе в 25Ом - уж очень хотелось услышать работу транса, пусть и несовершенного, после ЦАП.

    4. В качестве буфера использовалось открытое решение Мусатова К. на BSP129х, за что Константину отдельная благодарность, с током покоя в 40мА. Выходное сопротивление составило 30 Ом (можно и значительно уменьшить как для выхода ЦАП ).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_20151205_212449.jpg 
Просмотров:	2572 
Размер:	131.9 Кб 
ID:	252499Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_20151205_213139.jpg 
Просмотров:	2522 
Размер:	116.4 Кб 
ID:	252500

    5. Результат прослушивания трудов вогнал в ступор и вызвала культурный шок с первых секунд композиций Touch Yello 2009 (ну очень нравится ....) - широчайшая, "без края" сцена, глубокий и упругий бас, удивительная детальность, динамика выше всяких похвал, и т.д. и т.п. Я не очень то умею красочно описывать собственные впечатления, но удивлению нет предела, так и хочется сказать "вот ты какой - малосигнальный трансформатор !!!". Ранее я такого звука от разных выхлопов не слышал...
    Краткий итог - тема трансформаторов после ЦАП, как мне кажется, очень интересна, быть может есть у кого опыт "возни" с трансами, прошу присоединяться, С ув, Владимир
    P.S. На общем графике измеренных АЧХ и третий вариант коммутации вторичной обмотки выделены КРАСНЫМ цветом, при прослушивании не участововал.

  2. #181
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от putin Посмотреть сообщение
    ....чип псм 1794а так? токовые резисторы на землю так? первичку между токовым выходом, пин26(-) и пин25(+) псм 1794а,для левого канала....
    А, понял. То есть без земли, без среднего отвода первички на землю.
    Сергей

  3. #182
    Частый гость Аватар для putin
    Регистрация
    08.10.2014
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    ...да)))...

  4. #183
    Новичок Аватар для aloveju
    Регистрация
    05.07.2015
    Адрес
    г. Ангарск
    Возраст
    39
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Добрый день!
    Простите слабого за глупый вопрос а сколько получаем напряжения на при резисторе 25Ом и Ктр 15? До полноценных 2 Вольт потребуется УН?

  5. #184
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от aloveju Посмотреть сообщение
    сколько получаем напряжения на при резисторе 25Ом
    Надо не лениться самому в даташит заглянуть и посмотреть значение выходного тока. Какую имс цап Вы имели ввиду? PCM1794 или PCM63?
    Сергей

  6. #185
    Новичок Аватар для aloveju
    Регистрация
    05.07.2015
    Адрес
    г. Ангарск
    Возраст
    39
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Pcm63 ток вроде 4 мА.

  7. #186
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,872

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от aloveju Посмотреть сообщение
    а сколько получаем напряжения на при резисторе 25Ом и Ктр 15?
    В случае PCM63 получим на выходе трансформатора 0,00141*25*15=0,52в (RMS)
    До двух вольт усилить нужно ещё в 4 раза.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  8. #187
    Старый знакомый Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    955

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    А кто подскажет как разбираются эти трансики? Припой с боков удалил, а дно не выбивается никак
    Александр.

  9. #188
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    47
    Сообщений
    804

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от And$er Посмотреть сообщение
    А кто подскажет как разбираются эти трансики?
    Цитирую сам себя
    Цитата Сообщение от Serg138 Посмотреть сообщение
    все никак не мог разобрать, после долгих и продолжительных мучений, просверлил 2 отверстия у самого края и используя пинцет в качестве рычага вытолкал внутреннюю часть наружу.
    Сергей

  10. #189
    Новичок Аватар для aloveju
    Регистрация
    05.07.2015
    Адрес
    г. Ангарск
    Возраст
    39
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Добрый день, коллеги!
    Для информации на АП в продают Sowter 8347 (DAC Interface Transformers) хотел было их купить но с деньгами туго. Может быть кому будет интересно. http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...ransformers%29

  11. #190
    Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    68
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Несколько странно найти такое у производителей микросхем. Наверное свет клином не сошелся на общепринятом методе I/U преобразования.
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf AN_912.pdf (246.3 Кб, Просмотров: 545)

  12. #191
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    Несколько странно найти такое у производителей микросхем.
    Боятся, ведут разведку у конкурентов.

  13. #192
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,872

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    Несколько странно найти такое у производителей микросхем. Наверное свет клином не сошелся на общепринятом методе I/U преобразования.
    Чего тут странного? Всё в порядке.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  14. #193
    Частый гость Аватар для Latvian
    Регистрация
    15.02.2006
    Адрес
    Riga
    Возраст
    68
    Сообщений
    349

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Всё в порядке.
    Если бы AD занимались производством трансформаторов.

  15. #194
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,324

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Latvian Посмотреть сообщение
    Наверное свет клином не сошелся на общепринятом методе I/U преобразования.
    Наверное, свет не сошёлся клином на аудиотехнике (точнее, аудиотехника - это 0.1% всех задач АЦ/ЦА преобразований) и трансформаторы применяют вовсе не по причине "лучшего звучания", а хотя бы для целей гальваноразвязки. О чём и сказано в самом начале статьи.


  16. #195
    Частый гость Аватар для Timbuktu
    Регистрация
    21.03.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    494

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от aloveju Посмотреть сообщение
    Добрый день, коллеги!
    aloveju, У вас личка полная, почистите, не могу написать

  17. #196
    Новичок Аватар для ph8ru
    Регистрация
    28.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Друзья, а не осталось ли у кого-нибудь лишних/ненужных пара штучек 5Ю4.739.001? Продайте страждущим) Очень хочется попробовать)
    Последний раз редактировалось ph8ru; 20.01.2017 в 10:38.

  18. #197
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,731

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от ph8ru Посмотреть сообщение
    Продайте страждущим) Очень хочется попробовать)
    Разместите объявление в разделе "Барахолка", что, мол, куплю. Кто-нибудь откликнется.

  19. #198
    Новичок Аватар для ph8ru
    Регистрация
    28.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Разместите объявление в разделе "Барахолка", что, мол, куплю. Кто-нибудь откликнется.

    Разместил. Спасибо)

  20. #199
    Новичок Аватар для alfa1
    Регистрация
    09.09.2015
    Сообщений
    21

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Добрый вечер.
    Подскажите можно ли такой трансик (5Ю4.739.001) поженить с АК4399?

  21. #200

    По умолчанию Re: Токовый выход ЦАП + Трансформатор - Ламповый каскад.

    Цитата Сообщение от Полковnik Посмотреть сообщение

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	550c23ff23bbeb10880426b6.jpg 
Просмотров:	1658 
Размер:	15.1 Кб 
ID:	252487 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	vitki.png 
Просмотров:	3125 
Размер:	146.9 Кб 
ID:	252488

    Ктр=7,5 мало, необходимо усиливать - для микрофонного преда наверное хорошо, но для послецапового никак.



    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SDC13333.JPG 
Просмотров:	4035 
Размер:	209.4 Кб 
ID:	252498
    У меня резистор 11 ом к. тр. 5,4 далее есс83 + КП. усиление выше чем у стандартного выхода.

Страница 10 из 12 Первая ... 89101112 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •