Рупор - ликбез

[Dimf]

Народ, у меня просьба...
Что я могу получить, используя рупорное оформление, в сравнении с ФИ или ЗЯ?
Как изменятеся при этом нижняя граница, АЧХ, чувствительность, ход динамика?
Какой примерно размер рупора для сабвуфера и от чего он зависит?
Где толково описано про рупоры, в частности, для НЧ?

Заранее спасибо.

[Alex]

Что я могу получить, используя рупорное оформление, в сравнении с ФИ или ЗЯ?

Хороший и быстрый бас.
В среднедомашних условиях - как правило "у соседа".

Какой примерно размер рупора для сабвуфера и от чего он зависит?

Зависит он от нижней частоты. Ну если пару квартир на этаже обьеденить, стенки снести, то может даже саб с рупором и поместится.
Но слушать - надо будет в соседнем доме. В ближнем поле у рупоров звука нет (по крайней мере - я не слышал ни одного, чтобы "был". Вот отойти подальше - там всё пучком)

[Ламер со стажем]

У Фурдуева неплохо про рупоры написано
http://www.diy-audio.narod.ru/litr.htm

[INTERPULSAR]

Можно глянуть у Шихатова, правда там наверное поменьще про это будет

[iDIOD]

Да и мне тоже интересно на сколько ДБ из рупора можно выжать больше чем из фазика?И стоит это овчинка выделки чтобы такое массивное сооружать?

[MaxFucktor]

Где-то читал, что у дина в рупорном оформлении КПД повышаеца до 50%.
А просто голова без оформления- 1%... Так, для сравнения...

[Droog_Andrey]

MaxFucktor, эти проценты в значительной степени условны и зависят от направленности рупора и степени АКЗ соответственно, а они, в свою очередь, от частоты и конкреной реализации оформления.

[Dimf]

У Фурдуева неплохо про рупоры написано

Очень неплохо... многа букв, ниасилил

Лучше сразу спрошу: у меня есть возможность поставить вуфер под кровать, соответственно длина до 2 метров, ширина до 70-80 см. Динамик - автомобильный, низкий Vas, низкое чутье, 10". Вариант с фазоинвертором - АЧХ до 23 герц, давление до 110дБ в рабочей полосе.
Даст ли что-нибудь оформление рупором? При таких-то параметрах ФИ саба?

P.S. Комната... 9м2 слушаю на кровати, под которой будет вуфер.

[Droog_Andrey]

Если сделать рупор под кроватью и слушать на кровати, то бас наверняка получится сильно порезанный комнатой. Хотя если удачная планировка, кирпичные стены и т.п., то есть шанс...

Может, лучше трансмиссию на бок повалить и под кровать затолкать...

[Dimf]

трансмиссию

Это который четвертьволновый излучатель? На 25 герц?
А что я выиграю?

[Droog_Andrey]

Dimf, более гибкую настройку баса в помещении. Но это только предположение.

Пусть профи что-нибудь скажут по этому поводу

[Killer]

Вот недавно собрал для улицы на ноэмовском динамике 300 ГДН результат просто поразительный
http://www.speakerplans.com/index.php?id=julz1850

[Phoenix]

Рупор - палка о двух концах. С одной стороны, волновод с большим выходным сечением теоретически обеспечивает лучшую отдачу на басах. Практически, многие забывают, что для "выхода" этих басов наружу одной большой площади излучаетеля недостаточно. Необходимо еще и свободное пространство вокруг по масштабам сравнимое с размерами излучателя, а конкретнее, много больше. Вот и получается, что рупоры звучат только на улице с большого расстояния. В комнатных условиях биться с ними - пустое.
P.S. Ну или решать волновое уравнение с соответствующими граничными условиями, найти импеданс в выходном сечении рупора, подставить его как граничное условие в уравнение рупора, решить его и убедиться, что все равно ничего не выйдет.

[Killer]

Вот и получается, что рупоры звучат только на улице с большого расстояния. В комнатных условиях биться с ними - пустое.

Не согласен сам проводил испытание в закрытом помещении и скажу только одно бас просто поразительный

[Dimf]

Ламер со стажем
Спасибо за ссылку, но не все до конца понятно.

Насколько я понял, чем медленнее раскрывается рупор - тем ниже граничная частота, и чем больше выходное отверстие входного - тем больше чутье.

Может ли кто-нибудь сказать, увеличит ли чутье рупор подкроватных размеров при условии нижней частоты около 25 герц? Или не имеет смысл заморачиваться? Спрашиваю конкретно, если нужны какие параметры динамика - скажу. Просто не могу понять, "с какой стороны к вопросу подходить", очень неоднозначная тема - рупор.

[Slavik_X]

Тупой вопрос, но все же задам. Использование рупора в машине, тоесть для тех перцев которые хотят что бы их саб слушали все окружающие, а не они....(тока багажник открытым держать.. )

[The Lamer]

Ламер со стажем
1) Насколько я понял, чем медленнее раскрывается рупор - тем ниже граничная частота, и чем больше выходное отверстие входного - тем больше чутье.

2) Может ли кто-нибудь сказать, увеличит ли чутье рупор подкроватных размеров при условии нижней частоты около 25 герц? Или не имеет смысл заморачиваться? Спрашиваю конкретно, если нужны какие параметры динамика - скажу. Просто не могу понять, "с какой стороны к вопросу подходить", очень неоднозначная тема - рупор.

1) С точностью до наоборот.
2) Увеличит. При условии нижней граничной около 50гц. (Ниже опустить не получится. По крайней мере мне способов не известно.)

[Dimf]

С точностью до наоборот.

У Фурдуева формула, которая связывает коэффициент раскрытия и нижнюю частоту. И четко написано, что последняя именно от него зависит.
Цитировать не буду, лень перепечатывать

[Phoenix]

Насколько я понял, чем медленнее раскрывается рупор - тем ниже граничная частота, и чем больше выходное отверстие входного - тем больше чутье.

Может ли кто-нибудь сказать, увеличит ли чутье рупор подкроватных размеров при условии нижней частоты около 25 герц?

1. Да. Если рупор экспоненциальный, то нижняя частота пропорциональна скорости раскрытия. С чутьем хуже. Повышение чутья происходит по 2-м причинам: концентрация энергии на оси рупора (как следствие - направленность) и лучшие по сравнению со свободным пространством условия излучения НЧ. В терминах импеданса среды - превышение активной составляющей над реактивной. И вот тут-то и всплывают вопросы размеров комнаты, куда излучает рупор, размеры выходного отверстия, длина рупора и пр. По-моему "честно" рассчитывать это бесполезно. Надо пробовать, слушать и тешить себя "рупорным" звучанием
2. В линейной теории скорость увеличения площади связана с нижней частотой: b=4п*частота\скорость звука. Для 25 Гц получаем b=0.9 м^-1
Если рупор под кроватью, то он, видимо, будет плоский, поэтому и скорость увеличения размеров будет такой же. Но слишком плоским его делать тоже нельзя, т.к, как показано на сайте http://www.quarter-wave.com/ отношение сторон выходного отверстия уже 4:1 поднимает граничную частоту в 1,5 раза, а условием эффективного излучения является соотношение:
S=((c\2f)^2)\п
т.е. в вашем случае площадь выходного отверстия должна быть 14.7 м^2... Опять же, рупор будет стоять на полу, поэтому площадь можно поделить на 2, но и 7 квадратных метров тоже не хило...
Все это теория. Что получается на практике можно посмотреть на том же сайте, чел проделал титанический труд. Хотя, бывали случаи, когда народ довольствовался 1 м^2 и был счастлив от услышанной разницы по сравнению с "классической" конструкцией. Никто не спорит. Но остается только догадываться, что импытали бы эти люди, услышь они рупора такими, какими они должны быть...

[Dimf]

и тешить себя "рупорным" звучанием

Уж что, а звучание моего вуфера меня полностью устраивает. Единственная цель - повысить чувствительность без потери АЧХ. Сейчас он выдает 110 дБ на максимуме мощности. В принципе достаточно, но можно и выше