Страница 1 из 8 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 160

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.242

    По умолчанию Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Создал новую конструкцию - двухполосный кроссовер Ncross-2.

    Особенности.
    1. Низкий шум и искажения.
    2. Удобство настройки/сведения.
    3. Универсальное питание.

    Описание, схема, плата в P-CAD, размеры - в аттаче.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 11.02.2018 в 11:00.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  2. Частый гость Аватар для Demac
    Регистрация
    08.03.2011
    Возраст
    43
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Получилась классно! То что нужно. Сколько искал , мало вот таких простых и продуманных конструкций. Просто и всё и по уму.

    Всё правильно. Я согласен с автором , На счёт того что чаше всего нужны фильтры второго порядка или первого , для отдельной активной нч полосы .
    Только я бы трансформатор отдельно бы сделал.

    Вот бы, кит был бы, такой .

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.242

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от Demac Посмотреть сообщение
    Я согласен с автором , На счёт того что чаше всего нужны фильтры второго порядка или первого , для отдельной активной нч полосы .
    Только я бы трансформатор отдельно бы сделал.
    Спасибо.
    Трансформатор можно не ставить, а завести питание на предусмотренный для такого случая разъем.

    Цитата Сообщение от Demac Посмотреть сообщение
    Вот бы, кит был бы, такой .
    Если выяснится, что есть интерес - то будет и КИТ.
    Но народ как-то больше увлекается цифрокроссами. Хотя вопрос, какая система в равном бюджете окажется интересней по звуку.
    Сделаю пару - отправлю Алексею Коваленко. У него готовится проект с активным басом.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Частый гость Аватар для Demac
    Регистрация
    08.03.2011
    Возраст
    43
    Сообщений
    216

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Я за кит! Посмотрим может желающие будут.

  5. Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Как коммерческое решение возможно и не плохое, но для разового повторения есть несколько "НО"
    1. Я бы не назвал изделие с более сотни элементов на канал "простым".
    2. Габариты - встроить в пром.изделие весьма проблематично, да и 21 век на дворе, сверлить кучу отверстий....
    3. Насчет шумов - есть какие-нибудь цифры этого преимущества? ну, например по сравнению с нижеприведенной?
    а вообше автору респект!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	83670408.jpg 
Просмотров:	3017 
Размер:	214,7 Кб 
ID:	252052  

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.242

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    по сравнению с нижеприведенной?
    Спасибо за схему. Она у вас есть в сборе? Там какие цифры?
    Мне лезть за селективным микровольтметром на чердак до весны не хочется. Скажу проще - на слух увеличения шума, по сравнению с закороткой, не обнаружено. Акустика - 91dB. Для сравнения - кросс на снимке (под левой рукой) шумел отчаянно.
    Как он выглядит изнутри, снимки внизу.
    По моему, так себе.
    Очень грамотное изделие есть у Анатолия. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15547

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    1. Я бы не назвал изделие с более сотни элементов "простым".
    А я назвал.
    Кросс очень прост.

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    2. Габариты - встроить в пром.изделие весьма проблематично, да и 21 век на дворе, сверлить кучу отверстий....
    В акустике полно места обычно, к чему тесниться?
    Но есть ещё одно соображение.
    Данная схема разработана взамен активного кросса Георгия Крылова. Схема тут.
    По мнению Георгия (у него был ранее другой вариант, на ОУ) звук с транзисторным кроссом на ВЧ лучше.
    Не проверяя, я просто сделал как сделал.
    Второе соображение. Кросс на дискретных элементах может комплектоваться как промстандартными элементами, так и аудиофильскими, в т.ч. резисторами. Не всем это интересно, но кому интересно (а кросс разработан конкретному заказчику) - есть такая возможность.
    Вот поэтому сделано так, как сделано, а если ещё кому пригодится - буду рад.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0821.jpg 
Просмотров:	1422 
Размер:	189,2 Кб 
ID:	252057   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN0824.jpg 
Просмотров:	1110 
Размер:	189,5 Кб 
ID:	252058  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Повторитель Тейлора .
    По изделию:
    1. Не хватает входного буфера\ повторителя (чтобы РГ без проблем подключить).
    2. Делить вторыми порядками не всегда проходит.
    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    2. Габариты - встроить в пром.изделие весьма проблематично, да и 21 век на дворе, сверлить кучу отверстий....
    Вот было бы все на smd, кто нибудь бы сказал, что трухол проще и доступнее

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.242

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Повторитель Тейлора .
    Спасибо.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    По изделию:
    1. Не хватает входного буфера\ повторителя (чтобы РГ без проблем подключить).
    Дык они есть, после входных регуляторов.
    Любой РГ (но расчет на antecom) можно подключить. Входное 10 кОм.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    2. Делить вторыми порядками не всегда проходит.
    Факт. Но делать третий не стал, сложнее.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вот было бы все на smd, кто нибудь бы сказал, что трухол проще и доступнее
    Были бы правы, наверное.


    Offтопик:
    По поводу приведенной piter200 схемы.
    Никогда не повторяю чужих схем. У автора при разработке были свои критерии, у меня - свои. Они часто не совпадают. Поэтому разрабатываю свои. Кстати, не припомню использования где-либо повторителя Тейлора.
    Ну а если критерии полностью совпадают - то чего ж напрягаться и копировать авторскую, проще у него и взять тогда.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Кстати, не припомню использования где-либо повторителя Тейлора.
    Я буду использовать!
    Вот сейчас свой трехканальный кросс (в качестве повторителей - нечто типа Шиклаи) решил переделать с Тейлором.

  10. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.242

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Я буду использовать!
    Смотри, он не всегда устойчивый.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Замечательная и нужная штуковина!
    Кроссовер включается перед усилителем? С балансным входом в усилителе будет работать? Сколько будет стоить?

  12. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    он не всегда устойчивый.
    Резистор в эмм. верхнего тр-ра (Q1).

  13. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.905

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    1. Я бы не назвал изделие с более сотни элементов на канал "простым".
    Просто немного другие критерии: это изделие простое, потому, что его отдельные функциональные блоки - выпрямитель, стабилизатор, собственно сами фильтры независимы и могут быть собраны, проверены и настроены раздельно. Причём, эта схема, при правильной сборке, налаживания, кроме установки требуемой частоты, не потребует. Количество элементов определяет лишь габариты, трудоёмкость монтажа, цену и т.п.


  14. Завсегдатай Аватар для zoog
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    2.664

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Как-то некорректно сначала опускать фильтры на ОУ, а потом выложить описание без измерения не то что imd, а даже thd+n@1kHz.Наверно, эта схема при умело подобранных "прочих равных" будет лучше, но для тех, кто по взгляду на сложный повторитель не видит характер спектра гармоник можно было б хоть субъективный тест провести с заменой транзисторов на те же 5532.
    Последний раз редактировалось zoog; 01.12.2015 в 19:42.

  15. Старый знакомый Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    948

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    С Для сравнения - кросс на снимке (под левой рукой) шумел отчаянно.
    Как он выглядит изнутри, снимки внизу.
    По моему, так себе.
    А что это за чудо техники?

    Не представляю, что можно навертеть в кроссовере на таком количестве оперов.

    У меня LR4 на трехполоску получился всего на 8 операх, намного компактнее и не шумит ни разу. Кому интересно - схема и плата во вложении

    Кроссовер.rar

  16. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.242

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    А что это за чудо техники?
    Не представляю, что можно навертеть в кроссовере на таком количестве оперов.
    Четырехканальный кросс Westlake, стоимость очень высокая.
    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    У меня LR4 на трехполоску получился всего на 8 операх, намного компактнее и не шумит ни разу. Кому интересно - схема и плата во вложении

    Кроссовер.rar
    Любопытно, но нету шестерки и 7_го сплайна.


    ---------- Сообщение добавлено 07.47 ---------- Предыдущее сообщение было 07.35 ----------

    Цитата Сообщение от sany1969 Посмотреть сообщение
    Замечательная и нужная штуковина!
    Кроссовер включается перед усилителем?
    Кроссовер включается после регулятора громкости, расфильтрованные сигналы идут на два полосовых усилителя.
    Такие проекты есть в разработке, ждут кросса.
    Фиксированные частоты среза примерно рассчитаны на трехполосную АС с пассивной фильтрацией в СЧ/ВЧ секции, или на двухполоску без фильтрации.
    Но сводить конечно надо акустически, поэтому можно к разъемам подключить переменные резисторы. Кстати после сведения их можно заменить на постоянные. Можно сделать несколько вариантов сведения, и перетыкая в разъем, оперативно сравнивать.

    Цитата Сообщение от sany1969 Посмотреть сообщение
    С балансным входом в усилителе будет работать?
    Почему нет? На любой балансный вход можно подать небалансный сигнал.

    Цитата Сообщение от sany1969 Посмотреть сообщение
    Сколько будет стоить?
    Рано об этом говорить. На днях отправлю Алексею в Ейск, он посмотрит со своей стороны, как кросс в работе, как сводится.
    После положительного отклика создам тему в толкучке.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.905

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Любопытно, но нету шестерки и 7_го сплайна.
    Схема почти такая:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p09_fig1c.gif 
Просмотров:	1385 
Размер:	8,7 Кб 
ID:	252110
    Исходная страница

  18. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.242

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Схема почти такая:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p09_fig1c.gif 
Просмотров:	1385 
Размер:	8,7 Кб 
ID:	252110
    Исходная страница
    Спасибо, Анатолий!
    Схема классическая. Хорошо выбраны номиналы. Почему не сделал "по мотивам" - считаю ОУ в неинверт. включении работают хуже.
    4-й порядок... с одной стороны, хорошо. Сужается зона совместной работы динамиков.
    С другой - акустический там будет, с учётом спадов динамиков, где-то пятый, а где-то даже и шестой. Есть мнение среди конструкторов АС, что электрический выше второго следует применять только по сугубой необходимости.
    Интересно было бы сравнить в реальности, звук разных кроссов. Задача сложная.
    Фактически, можно заменить ОУ повторителями Тейлора (далее ПТ), или аналогичными ячейками.
    У ПТ тоже недостаток - смещение. Была мысль сделать второй повторитель комплементарно первому, чтобы привести выходное напряжение к нулю. Отказался, счёл качественные конденсаторы на выходе схемы достаточными для хорошего звучания. Всегда интересен итог, что в результате. Посмотрим, послушаем. Всё постепенно. Заказчик получит платы, у него будет своё мнение, можно будет сравнить с другими.

    ---------- Сообщение добавлено 11.11 ---------- Предыдущее сообщение было 10.36 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Резистор в эмм. верхнего тр-ра (Q1).
    Спасибо. Я скорректировал емкостью, предложенный тобой способ - лучше. Причем со всех сторон.
    Столь же хорошо работает резистор в коллекторе Q1.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Спасибо.
    Не за что.
    Еще: замена резистора R3 (10 kOm) на источник тока уменьшает искажения еще на 20 ... 30 дБ (в симуляторе). Нужно ли это в реале - х.з.

  20. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.769

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Есть вопрос, а почему было не сделать частотозадающие резисторы в виде платки в ДИП панельку, сменил матрицу - изменил частоту настройки? По мне так проще чем если не устраивают имеющаяся сетка частот - то снимать плату и перепаивать. А ДИП панельку можно сделать под SMD 1206 чтоб перепаять мог почти любой и весьма оперативно.

Страница 1 из 8 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •