Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

[ИГВИН]

Создал новую конструкцию - двухполосный кроссовер Ncross-2.

Особенности.
1. Низкий шум и искажения.
2. Удобство настройки/сведения.
3. Универсальное питание.

Описание, схема, плата в P-CAD, размеры - в аттаче.

[Алекс_в]

Вот кто бы сделал плат - причём можно без переключателей и горсти резисторов - можно и впаять нужный номинал - думаю желающих было бы достаточно, особенно с сабсоником

Присоединяюсь )

[soundmaker]

Формулы нет,

естьRC_calc.xls

---------- Сообщение добавлено 08:13 ---------- Предыдущее сообщение было 08:01 ----------

Вот кто бы сделал плат - причём можно без переключателей и горсти резисторов - можно и впаять нужный номинал - думаю желающих было бы достаточно, особенно с сабсоником

Вот ваще не понятно накой хрен в этом фильтре сабсоник? Его дома надо пользовать, а не в автомобильно-концертный "бум-цинь"

[lazycat]

а дома инфра-низа типа не бывает??? расскажите об этом слушателям винила...

и если саб ФИ то в случае рокота за резонансной он вылетает за Хмакс и бьется катушкой

[Merstan]

если саб ФИ то в случае рокота за резонансной он вылетает за Хмакс и бьется катушкой

И как бы да, и как бы нет.
Саб - он на то и саб, что головка стоит такая, и усиление стоит такое, что ничего никуда не бьется.
А когда ящик с динамиком, то и порезать нужно, и горбы подровнять.

Вылетает оно не за икс-макс, а за мех-макс. Это в автозвуке часто происходит из-за "повторил чертеж короба из интернета", дешевый динамик с катушкой на фольге, из-за дешевого слабомощного клиппирующего усилителя. Там другая история, одним словом. Дома это может понадобиться с полочником, когда усиление опасное. Я сам недавно попал, по горячему схватился за входные тюльпаны, а там 40Вт и пищалки напрямую. Катушки вырвало. Но это же я дебил, а не из-за отсутствия сабсоника на пищалку.

[soundmaker]

Да какие проблемы то, воткнуть вместо выходного 33 мкф один микрофарад, а то и поменьше и будет секс в презервативе. Трение есть, но че-то не то.)

[lazycat]

На виниле это происходит редко. Но не менее печально.

Если саб ФИ и подать на него сигнал ниже резонансной то вылетает как миленький

Чтоб потом не чувствовать себя дебилом лучше пусть стоит сабсоник. Для чистоты концепции отключаемый.


Про секс с конденсатором можно подробнее? Где, как?

[Gudronov]

Чтоб потом не чувствовать себя дебилом лучше пусть стоит сабсоник. Для чистоты концепции отключаемый.

Для чистоты концепции, функционально, сабсонику в кроссе делать нечего.

Offтопик:

На виниле

Рокот-фильтр это специфическая вещь. Здесь с сабсониками можно долго колдовать, и кроме кастрированных НЧ ничего не получить. Если хочешь эффективно давить болтанку, используй то, что исходные неприятности обычно противофазны. При том, что разделения каналов на этих частотах как-то нет, успеваешь за потоком сознания))?.

[lazycat]

Gudronov, да знаю я как устроен рокот-фильтр

а еще знаю что у знакомого НЧ динамики побило когда иголка скакнула - был бы сабсоник - глядишь тормознул бы

[BlackRoger]

По моему, полного совпадения фаз сложно добиться.

В многополосных АС это практически не реально. Ну представьте настроили вы все, во время прослушивания сели чуть по-другому, все - расстояние от ушей до акустических центров динамиков изменилось, соответственно и фаза тоже. Близко настроить совпадение фазы можно, идеально -нет, все эти игры с кривизной корпуса и задержками работают только для одной точки в пространстве.

[ИГВИН]

BlackRoger!
Мне кажется, эти рисунки заводят в какой-то тупик.
По моему, надо рассматривать фазу на стыке полос, для каждого динамика, работающего в этом стыке. Фазы излучения именно на стыке - должны совпадать.
То есть на рисунках надо сделать одинаковую частоты для СЧ/НЧ стыка.
И также одинаковую (но конечно другую) для СЧ/ВЧ стыка.
А это и так делается в правильно сведенных акустических системах. Иначе на стыках возникает сильная неравномерность.

И ещё замечание.
Конструкторы, использующие ступенчатый баффл, облегчают себе жизнь - сведение на ступенчатом по идее должно упрощаться. В результате возникает лучше проработанные АС. Всем от этого только лучше.

[Andrey Orloff]

Только промакетируй сперва.

Промакетировал

Смотри, он не всегда устойчивый.

Есть такое, точнее, если паять на обычной макетке, то возбуды гарантированы..
Пробовал вариант и с входным NPN, и с входным PNP-транзистором.
Возбуд легко убирается конденсатором 330pF...680pF, если шунтировать резисторы по 10 кОм (R3-R4, R23-R24 на вашей схеме).

Я его сейчас испытываю в микрофонном предусилителе для системы ЭАОС, вот такая схемка:


p.s.
интегратор там, как опция, у неё смещение около -200мВ и можно сильно с удержанием постоянки не заморачиваться..

[lazycat]

Вроде кризис, а за изготовление плат никто не берётся
Думаю желающие купить нашлись бы

[A.M.]

Вроде кризис, а за изготовление плат никто не берётся
Думаю желающие купить нашлись бы

я бы себе прикупил

[Martines]

Присоединяюсь. Я бы тоже взял на пробу.

[Petr-1951]

BlackRoger!
Мне кажется, эти рисунки заводят в какой-то тупик.
По моему, надо рассматривать фазу на стыке полос, для каждого динамика, работающего в этом стыке. Фазы излучения именно на стыке - должны совпадать.

так там же написано: «головки на частоте раздела сначала проверить микрофоном без кроссовера. При правильном выставлении акустических центров и перемещении микрофона ближе-дальше соотношение фаз не должно меняться.»
при условии правильного выставления акустичских центров не надо будет крутить фазы в полосах фильтров кроссовера с помощью фазовращателей или другим способом. Вот пример проверки возможности использования для этой цели генератора пачек.
тест генератора бурстов.pdf

Ну а что касается выбора повторителя Тейлора в качестве повторителя, то это правильный выбор, очень удачное решение. О неудовлетворительной работе дешевых TL072 стоящих в большинстве промышленных кроссоверов отмечал и waso.
Вот спектры двух повторителей с выходным напряжением 3 В (пик)


а если учесть что в кроссовере сигнал проходит не через один такой повторитель, то не удивительно что шумовая подставка от ВЧ-гармоник только увеличивается.
p.s. При сопротивлении источника сигнала 10 кОм и более преимущества повторителя Тейлора теряются
возможный вариант с коррекцией на опережение

p.s. дополнительно см. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2428851

[waso]

О неудовлетворительной работе дешевых TL072 стоящих в большинстве промышленных кроссоверов отмечал и waso.

Чисто маркетинговый ход производителей. Они очень хорошо научились считать деньги, а поскольку де-факто от них просят 0,01% искажений, они и ставят по техзаданию. Лекарство простейшее: ОРА2134 или хотя бы NE5532 вместо того, что стояло. Либо другие приличные ОУ, в список которых ТЛ072 и NJM4558\4580 не попадают.

Offтопик:
Я делал кроссовер на ОРА2132\ОРА4134. Да, дорогое удовольствие, но оно даёт ощущение законченности конструкции.

[Petr-1951]

Offтопик:
Я делал кроссовер на ОРА2132\ОРА4134. Да, дорогое удовольствие, но оно даёт ощущение законченности конструкции.

и в модели эффект ощутим

[dekko]

и в модели эффект ощутим

гы... а тут всё зависит от корректности модели.... я так понимаю, что "моделирователь" до практики не дойдёт.

---------- Сообщение добавлено 14:06 ---------- Предыдущее сообщение было 14:02 ----------

Petr-1951, сильно извиняюсь, Ваша модель повторителя чисто "симуляторная"? Схему генератора где глянуть?

[Petr-1951]

Petr-1951, Ваша модель повторителя чисто "симуляторная"? Схему генератора где глянуть?

симуляторней не бывает

генератор штатный, идеальный
что касается практики так waso, да и IGVIN описали достаточно убедительно
я лишь попытался найти подтверждение в модели, что и получил

[Anr]

Речь, видимо об этом генераторе https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2189877