Страница 2 из 9 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 161

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Создал новую конструкцию - двухполосный кроссовер Ncross-2.

    Особенности.
    1. Низкий шум и искажения.
    2. Удобство настройки/сведения.
    3. Универсальное питание.

    Описание, схема, плата в P-CAD, размеры - в аттаче.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось ИГВИН; 11.02.2018 в 11:00.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  2. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.820

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Повторитель Тейлора
    OЭ-OЭ-ОК? Петлевое выше крыши, можно превратить в усилитель

    ---------- Сообщение добавлено 14.06 ---------- Предыдущее сообщение было 14.04 ----------

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Еще: замена резистора R3 (10 kOm) на источник тока уменьшает искажения еще на 20 ... 30 дБ (в симуляторе).
    А R5 - на токовое зеркало (вместе с Q1)

    ---------- Сообщение добавлено 14.07 ---------- Предыдущее сообщение было 14.06 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    У ПТ тоже недостаток - смещение.
    Симметричный ПТ сделать?

    ---------- Сообщение добавлено 14.38 ---------- Предыдущее сообщение было 14.07 ----------

    А если верхнюю часть ПТ питать от вольтодобавки...

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Не за что.
    Еще: замена резистора R3 (10 kOm) на источник тока уменьшает искажения еще на 20 ... 30 дБ (в симуляторе). Нужно ли это в реале - х.з.
    Там и так искажения низкие. Я продумывал этот вариант. Не хотелось наворачивать схему. Просто думаю, что в итоге звук не будет хуже. Порядок гармоник низкий, это мне кажется важнее.

    ---------- Сообщение добавлено 13.31 ---------- Предыдущее сообщение было 13.28 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    OЭ-OЭ-ОК? Петлевое выше крыши, можно превратить в усилитель
    Ага.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А R5 - на токовое зеркало (вместе с Q1)
    Тоже наворачивался этот вариант, не стал делать.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Симметричный ПТ сделать?
    Не, ещё тупее. Поскольку два повторителя со смещением последовательно стоят, сделать один обратным другому по применяемым транзисторам.
    Такая идея мелькала.

    ---------- Сообщение добавлено 13.38 ---------- Предыдущее сообщение было 13.31 ----------

    Цитата Сообщение от Nitro Посмотреть сообщение
    Есть вопрос, а почему было не сделать частотозадающие резисторы в виде платки в ДИП панельку, сменил матрицу - изменил частоту настройки? По мне так проще чем если не устраивают имеющаяся сетка частот - то снимать плату и перепаивать. А ДИП панельку можно сделать под SMD 1206 чтоб перепаять мог почти любой и весьма оперативно.
    Четырехконтактные разъемы на плате - бери и меняй. Сам разъемчик - копеешное дело.
    По два резистора на нём - и вперед.
    Выше об этом уже написал. И на те же разъемы можно сдвоенные переменники посадить - для плавной регулировки.

    Тут другая проблема, о которой всё время забывают.
    Сводить полосы нужно только и исключительно в Арте, ЛСПкаде и т.п. программам.
    Хоть даже фильтры шестнадцатого порядка, всё равно только так.
    Поэтому кросс+усилители+акустика составляют единую систему.
    Все переключения наобум - это только поиграться, нормально так не свести.
    По идее свести надо однажды - раз и навсегда.
    Усилители в связке могут меняться, кстати. Если у них фиксировано усиление. А кросс и АС - нет.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  4. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.820

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    сделать один обратным другому по применяемым транзисторам.
    Ага!

  5. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Попробовал как каскадируются платы - по питанию (одна от сети, вторая от неё), и по сигналу.
    С первой снимаем бас до 180Гц, а High канал идёт на вторую - и на ней раздел 2,5 кГц.
    По обеим позициям нормально.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN1461.jpg 
Просмотров:	1076 
Размер:	208,2 Кб 
ID:	252139  
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  6. Старый знакомый Аватар для piter200
    Регистрация
    02.12.2008
    Адрес
    Ukraina
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    У меня LR4 на трехполоску получился всего на 8 операх, намного компактнее и не шумит ни разу
    Я собирал подобную, не понравиось, что сигнал идет через несколько кондеров, и к ним должны быть высокие требования, а значит, большие габариты...
    В моем случае это критично...

  7. Старый знакомый Аватар для Slava!!!
    Регистрация
    22.03.2005
    Сообщений
    948

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от piter200 Посмотреть сообщение
    Я собирал подобную, не понравиось, что сигнал идет через несколько кондеров, и к ним должны быть высокие требования, а значит, большие габариты...
    В моем случае это критично...
    ИМХО качества Wima FKP2 более чем достаточно. Моя плата на них и собрана (за исключением выходных - там Rifa). Вы ее смотрели?

    В моем случае габариты также были критичны, и пришлось постараться сделать монтаж возможно более компактным.

    Если даже приведенных размеров много, можно снизить порядок до 2 - получится вдвое компактнее. Или же попытаться развести с максимальным использованием SMD и на счетверенных ОУ.

  8. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2.989

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    У ПТ тоже недостаток - смещение. Была мысль сделать второй повторитель комплементарно первому, чтобы привести выходное напряжение к нулю.
    А что если вместо Q2 применить полевичок с нулевым смещением, тот же 2sk170bl, например ?
    Игорь, как эти ПТ по звуку в сравнении, например, с шиклаи, обычным повторителем, ОУ и т.п. Тесты были?
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  9. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от Slava!!! Посмотреть сообщение
    ИМХО качества Wima FKP2 более чем достаточно.
    У меня такое же мнение.
    Только покупать емкость 0,033 стало сложнее, вот это плохо.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А что если вместо Q2 применить полевичок с нулевым смещением, тот же 2sk170bl, например ?
    Скорее всего, не будет работать. Будет. Надо попробовать.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Игорь, как эти ПТ по звуку в сравнении, например, с шиклаи, обычным повторителем, ОУ и т.п. Тесты были?
    У себя послушал, на предмет шумов и вообще звука.
    Но не сравнивал. На всё нужно время, а его просто катастрофически не хватает.

    ---------- Сообщение добавлено 08.32 ---------- Предыдущее сообщение было 07.49 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Надо попробовать.
    Работает точно так же. Смещения практически нет.
    Сейчас это неактуально, т.к. всё равно на выходах емкости.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    1.906

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    А что если вместо Q2 применить полевичок с нулевым смещением, тот же 2sk170bl, например ?
    Всё уже придумано до нас !
    Фильтр на истоковых повторителях на IRLL110, нагруженных на источник тока на биполярах.

    Offтопик:
    (4 НА )


  11. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Всё уже придумано до нас !
    Истоковые повторители - это все же не повторитель Тейлора, пусть и с полевиком. В повторителе Тейлора действует глубокая ОС, только воздействующая не на исправление ошибки в самом сигнале, а на поддержание постоянного тока в сигнальном транзисторе (независимо от сопр. нагрузки и уровня сигнала). Отсюда и низкие искажения.
    Вот вариант, который я испытал в железе. В отличии от схемы ИГВИНа, верхний транзистор (Q1) включен по схеме с ОБ. Нижний (Q3) при частоте F>1/(2*pi*R3*Ck) превращается просто в источник тока, т.е. ОС выключается. Поэтому схема очень устойчива. Искажения поменьше на 6 ... 20 дБ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Повторитель.PNG 
Просмотров:	796 
Размер:	16,8 Кб 
ID:	252165  

  12. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Истоковые повторители - это все же не повторитель Тейлора, пусть и с полевиком. В повторителе Тейлора действует глубокая ОС, только воздействующая не на исправление ошибки в самом сигнале, а на поддержание постоянного тока в сигнальном транзисторе (независимо от сопр. нагрузки и уровня сигнала). Отсюда и низкие искажения.
    Вот вариант, который я испытал в железе. В отличии от схемы ИГВИНа, верхний транзистор (Q1) включен по схеме с ОБ. Нижний (Q3) при частоте F>1/(2*pi*R3*Ck) превращается просто в источник тока, т.е. ОС выключается. Поэтому схема очень устойчива. Искажения поменьше на 6 ... 20 дБ.
    Привет!
    В симуляторе ровненько всё.
    Она и без коррекции должна работать.
    Как в железе проходит меандр?
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.719

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Как в железе проходит меандр?
    Да я ее особо не гонял пока - собрал на соплях между делом и прогнал синус до 1 мГц. А про искажения - то в симуляторе смотрел.
    Хочу вставить как входной буфер сюда.

  14. Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    36
    Сообщений
    8.820

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Вот вариант, который я испытал в железе. В отличии от схемы ИГВИНа, верхний транзистор (Q1) включен по схеме с ОБ. Нижний (Q3) при частоте F>1/(2*pi*R3*Ck) превращается просто в источник тока, т.е. ОС выключается. Поэтому схема очень устойчива. Искажения поменьше на 6 ... 20 дБ.
    Вместо R4 - источник тока.


    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    В повторителе Тейлора действует глубокая ОС, только воздействующая не на исправление ошибки в самом сигнале, а на поддержание постоянного тока в сигнальном транзисторе (независимо от сопр. нагрузки и уровня сигнала). Отсюда и низкие искажения.
    Любая ООС снижает размах тока в первом каскаде.

  15. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2.989

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    на IRLL110
    Эти не работают с нулевым смещением.
    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Работает точно так же. Смещения практически нет.
    Сейчас это неактуально, т.к. всё равно на выходах емкости.
    Есть шанс избавиться.
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    В повторителе Тейлора действует глубокая ОС, только воздействующая не на исправление ошибки в самом сигнале, а на поддержание постоянного тока в сигнальном транзисторе (независимо от сопр. нагрузки и уровня сигнала). Отсюда и низкие искажения.
    Поэтому и интересна слуховая оценка, так сказать...
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  16. Частый гость Аватар для bend
    Регистрация
    26.09.2015
    Сообщений
    215

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Очень элегантное изделие. прикупил бы пару платок (если остались). Подъеду в любой район города.

  17. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от bend Посмотреть сообщение
    Очень элегантное изделие. прикупил бы пару платок (если остались). Подъеду в любой район города.
    Будет, но только после всесторонних испытаний в реальной активной системе.
    Раньше нет.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. Частый гость Аватар для nefmic
    Регистрация
    04.06.2009
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Возраст
    45
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Игорь, приветствую! А для трёхполоски вариант не рассматривали?
    Опять же есть востребованная частота, на которой пассивно делить сложно: от 150 и ниже. Тут бы помогла и двухполосная реализация, но с возможностью выбора более низких частот среза.

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от nefmic Посмотреть сообщение
    Игорь, приветствую! А для трёхполоски вариант не рассматривали?
    Опять же есть востребованная частота, на которой пассивно делить сложно: от 150 и ниже. Тут бы помогла и двухполосная реализация, но с возможностью выбора более низких частот среза.
    Привет!
    Для трех полос пока вот этот вариант.
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post2137458

    Нижний раздел можно передвинуть, это несложно. Хоть 80 Гц, если будет необходимость.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  20. Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2.989

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Игорь, С6 для работы на 600 ом маловат будет. Посимулировал на досуге: при нагрузке менее нескольких кОм Тейлор конечно сильно выигрывает по искажениям, но от 5 кОм и выше обычный истоковый повторитель на 2sk170 уже имеет некоторое преимущество - заметно меньшая 3-я гармоника.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  21. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    61
    Сообщений
    11.246

    По умолчанию Re: Ncross-2. Простой кроссовер для активных АС

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Игорь, С6 для работы на 600 ом маловат будет.
    Согласен.
    Если усилитель имеет низкое входное, надо ставить больше, например 100мкФ, или 220.

    Цитата Сообщение от jett Посмотреть сообщение
    Посимулировал на досуге: при нагрузке менее нескольких кОм Тейлор конечно сильно выигрывает по искажениям, но от 5 кОм и выше обычный истоковый повторитель на 2sk170 уже имеет некоторое преимущество - заметно меньшая 3-я гармоника.
    Вообще да, но у большинства усилителей (у моих так у всех) входное 10 кОм.
    Проектируя, старался удовлетворить как можно больше потребностей, но все удовлетворить невозможно.
    В общем рассчитывал на обычное входное сопротивление, и в определенном смысле делал под свои нужды.
    Кто будет повторять, по входному сопротивлению усилителя надо иметь это в виду.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 2 из 9 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •