Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для trekaf
    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    8

    По умолчанию Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Уважаемые участники форума и просто компетентные люди!

    На позапрошлой неделе "где-то за городом очень недорого" я приобрел себе АС Technics SB-CH515A.
    Неделю не давал своим ручонкам залезть вовнутрь, вчера не удержался и препарировал колонки с целью улучшайзинга.
    Помимо всего прочего потыкал мультиметром в концы динамиков и оказалось что, как и указано НЧ выдает 6 ОМ, СЧ кажет 16 ОМ, а у ВЧ сопротивление бесконечно (в обоих АС). То есть в моем понимании ВЧ динамики нерабочие из-за обрыва катушки.
    Сразу возникла мысль заменить ВЧ головы, но засада - на них кроме маркировки 5FP313A6 и 9348TS(последний символ неразборчиво) ничего нет. То есть я даже не знаю что искать (сколько ОМ, какая мощность и т.д.)

    В связи с тем, что сам мало бум-бум в этом, очень прошу уважаемое сообщество подсказать мне что воткнуть взамен этих погорельцев.
    Чисто интуитивно подобрал варианты замены:
    - Динамик ВЧ Visaton DTW 72/8 http://www.audiomania.ru/tweeter/vis..._dtw_72-8.html
    - на АВИТО https://www.avito.ru/sankt-peterburg..._vch_265011918 или https://www.avito.ru/nizhniy_novgoro...maga_290120437 или https://www.avito.ru/pervouralsk/aud...anii_685087510
    Если необходимо, могу закинуть схему фильтра с номиналами элементов.


    Заранее признателен...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2995.JPG 
Просмотров:	1026 
Размер:	172.0 Кб 
ID:	251848   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2997.JPG 
Просмотров:	960 
Размер:	157.8 Кб 
ID:	251849   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2998.JPG 
Просмотров:	863 
Размер:	207.7 Кб 
ID:	251850   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20151123_193229.jpg 
Просмотров:	692 
Размер:	123.9 Кб 
ID:	251851  


  2. #2
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Цитата Сообщение от trekaf Посмотреть сообщение
    у ВЧ сопротивление бесконечно (в обоих АС). То есть в моем понимании ВЧ динамики нерабочие из-за обрыва катушки.
    Сразу возникла мысль заменить ВЧ головы, но засада - на них кроме маркировки 5FP313A6 и 9348TS(последний символ неразборчиво) ничего нет. То есть я даже не знаю что искать (сколько ОМ, какая мощность и т.д.)

    В связи с тем, что сам мало бум-бум в этом, очень прошу уважаемое сообщество подсказать мне что воткнуть взамен этих погорельцев.
    Два слова: Пьезо-пищалки. А как бы Вы хотели, чтобы они звонились мультиметром?
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Цитата Сообщение от trekaf Посмотреть сообщение
    у ВЧ сопротивление бесконечно
    По картинкам похоже просматривается пьезоизлучатель. Чтобы убедиться в исправности - неисправности - попробуйте на музыке убедиться в отсутствии сипящих звуков.
    Стальной гвоздик притягивается к деталям ВЧ головки? (Осторожно, чтобы не втянулся гвоздик во внутрь магнитного зазора!)
    Опередили.
    Анатолий

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для trekaf
    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Спасибо за ответы и пояснения Джентельмены.

    Изначально начал волноваться о здоровье ВЧ элементов когда вскрыв колонки обнаружил в одной, что "пьезик" вообще не подключен и клемы не просто откинуты, а примотаны изолентой к проводам (то есть отключен умышленно). Затем начал закрывать листом бумаги попеременно СЧ и ВЧ динамики, мне показалось (может слух у меня ни в Красную Армию), что при закрывании СЧ блока звук сильно меняется, а при закрывании ВЧ показалось что совсем не меняется. Совсем начал волноваться, когда потыкал тестером во все динамики.
    Сейчас привязал нитку к булавке с пластиковой головкой (как китайцы скрепляют рубашки в упаковке) и поводил вокруг СЧ и ВЧ. У СЧ магнитное поле явное и сильное, у ВЧ пищалки показалось что магнитного поля нет.
    Сижу, ищу в гугле информацию о пьезоизлучателях и методах проверки.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Цитата Сообщение от trekaf Посмотреть сообщение
    Затем начал закрывать листом бумаги попеременно СЧ и ВЧ динамики, мне показалось (может слух у меня ни в Красную Армию), что при закрывании СЧ блока звук сильно меняется, а при закрывании ВЧ показалось что совсем не меняется.
    Со слухом у вас все в порядке, такие пьезоголовки почти не слышно.
    С уважением, Игорь.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Цитата Сообщение от trekaf Посмотреть сообщение
    у ВЧ пищалки показалось что магнитного поля нет.
    Там и не будет его и не должно быть, это ведь пьезо. На исправность можно проверить только подачей сигнала. Но "гореть" там совершенно нечему, если нет механических повреждений на самом пьезо-диске и нигде не оторваны провода - обязан работать.

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для trekaf
    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Всем спасибо большое за пояснения!

    Механических повреждений у них не наблюдается, обрывов нет. Попробую подавать звук разной частоты на АС.
    Последний вопрос сообществу: как думаете улучится ли звучание АС в совокупности если заменить эти пьезы на ВЧ купольные динамики (например из объявлений на АВИТО в первом посте) и если да то как узнать с каким сопротивлением искать ВЧ динамики.

    Еще раз глубоко признателен за информацию.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Цитата Сообщение от trekaf Посмотреть сообщение
    как думаете улучится ли звучание АС в совокупности если заменить эти пьезы на ВЧ купольные динамики (например из объявлений на АВИТО в первом посте) и если да то как узнать с каким сопротивлением искать ВЧ динамики.
    Улучшится. Только придется сводить и делать иной кроссовер для ВЧ. Без микрофона и теоретической подготовки не справится.

  9. #9
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для trekaf
    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Низкий поклон за пояснения!

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Без микрофона и теоретической подготовки не справится.
    С первым плоховато, со вторым к сожалению почти никак.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Улучшится.
    Очень хочется к этому стремиться.

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Только придется сводить и делать иной кроссовер для ВЧ.
    Многострадальный ВЧ пьезо подключен не к кроссоверу, а к СЧ динамику только наоборот (плюс к минусу, минус к плюсу). Эскиз прилагаю.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	799 
Размер:	415.6 Кб 
ID:	251902Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_2991.JPG 
Просмотров:	980 
Размер:	456.5 Кб 
ID:	251903

  10. #10
    Маленькая уточка Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,382

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Цитата Сообщение от trekaf Посмотреть сообщение
    Многострадальный ВЧ пьезо подключен не к кроссоверу, а к СЧ динамику только наоборот (плюс к минусу, минус к плюсу). Эскиз прилагаю.
    Вполне так себе в духе Техникса и вообще японцев.
    Акустика то от музыкального центра. В переносных магнитолах пьезики обычно тоже так подключают прямо с завода.
    А что? И динамик-излучатель есть на месте и подключен формально, никто не подкопается. И всем вроде хорошо.



    Цитата Сообщение от trekaf Посмотреть сообщение
    как думаете улучится ли звучание АС в совокупности если заменить эти пьезы на ВЧ купольные динамики (например из объявлений на АВИТО в первом посте)
    А тут и думать нечего - улучшится.


    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    как узнать с каким сопротивлением искать ВЧ динамики
    Вы не поверите - с любым.
    Ибо всё равно придется пересчитывать фильтр.


    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Без микрофона и теоретической подготовки не справится.
    Насчет второго соглашусь, насчет микрофона - не факт.
    Подобные работы делал проще: берется штатный фильтр, срисовывается на бумагу схема. Далее обмеряем динамики в плане сопротивления катушек(разумеется, отключив их от платы фильтра). Если не указана частота раздела - запускаем программу типа WinISD и подставляем параметры фильтра и сопротивления динамика НЧ\СЧ части, получаем эмпирическим путем частоту раздела. Затем выбираем новый ВЧ-динамик с подходящими параметрами, нужна уверенность, что он гарантированно ровный с нужной нам частоты раздела ВЧ и НЧ. Допустим, что в случае с колонкой от музцентра фильтр везде простейший, первого порядка. Тогда все в той же WinISD рассчитываем фильтр для нашей новой ВЧ-части.
    Но есть еще маааленький нюанс: чувствительность нового ВЧ-динамика может быть значительно выше таковой у штатных динамиков. Чтобы пищалка не орала сильнее положенного и не создавала частотный дисбаланс, придется подбирать ограничительный резистор в части фильтра для этой самой пищалки. А вот это уже будет проще сделать, если есть пресловутый микрофон и совсем хорошо, если есть мощный проволочный потенциометр, например из советских АС, тот самый, что регулировал уровень СЧ-ВЧ. Тогда получив нужную АЧХ и уровень звукового давления измерим текущее сопротивление потенциометра и установим уже постоянный резистор нужного номинала
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для trekaf
    Регистрация
    27.11.2015
    Адрес
    Самара
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Прошу помочь подобрать замену ВЧ динамикам в АС Technics SB-CH515A

    Уважаемые коллеги!

    Прежде всего хотел бы в очередной раз выразить глубочайшую признательность за озвученную по моей проблематике информацию.
    Изначально хотел любыми путями победить этот неЯпона-Техникс.

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    берется штатный фильтр, срисовывается на бумагу схема.
    Взял фильтр, сильно напрягшись с трудом вспомнил курс школьной физики, и кое-как (вроде правильно) родил схему.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_3009.JPG 
Просмотров:	877 
Размер:	374.4 Кб 
ID:	251996

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Далее обмеряем динамики в плане сопротивления катушек(разумеется, отключив их от платы фильтра).
    Обмерил динамики и вроде рассмотрел все номиналы электронных компонентов сборки.

    Цитата Сообщение от Black_Panther Посмотреть сообщение
    Если не указана частота раздела - запускаем программу типа WinISD и подставляем параметры фильтра и сопротивления динамика НЧ\СЧ части, получаем эмпирическим путем частоту раздела.
    Частоты раздела не нашел, поэтому скачал WinISD и на всякий случай BassBox Pro. Запустив программу понял, ничего расчитывать не буду, так как не обладаю необходимыми познаниями (по существу проблемы; языковыми; программными и т.д.).
    Поэтому забил на высокочастотники и пошел курить форум на неопределенный срок.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •