Marantz PM7200 KI

[Sergo_PnL]

Привет, уважаемые,
решился навести порядок в усилке Marantz PM7200 KI и есть вопрос - нужно ли (можно ли?) шунтировать электролиты, которые в сигнальной цепи?
Не на входе (там уже пленка стоит, правда меньшего номинала). Не питание - однозначно шунтируем.
На схеме их две штуки - отметил красным кругом.
Туда ставлю силмик 2 и что-то мне подсказывает, что шунтами можно навредить.
Если плохо видно, по схеме там 220 uF 25V, меняю на такие-же по емкости, только на 50V - у них характеристики по-лучше.


Спасибо откликнувшимся спецам!

[killhumax]

Offтопик:
Sergo_PnL, Самый важный узел у вас это конденсатор в делителе ОООС , соответственно ставим максимального качества . Раньше можно было воткнуть неполярные BG и не парится а сегодня то что доступно и даже увеличить номинал до 470 мкФ.

220 uF 25V

Можно в этом самом делителе поставить и на 6.3В если найдете NX & N серию но думаю не в коня корм девайс так себе что бы вкладывать в него много.
По поводу второго можно ставить и на 50В если в стоке непонятно какой бренд меняйте его на Silmic II.

[Sergo_PnL]

Offтопик:
Sergo_PnL, Самый важный узел у вас это конденсатор в делителе ОООС , соответственно ставим максимального качества . Раньше можно было воткнуть неполярные BG и не парится а сегодня то что доступно и даже увеличить номинал до 470 мкФ.
Можно в этом самом делителе поставить и на 6.3В если найдете NX & N серию но думаю не в коня корм девайс так себе что бы вкладывать в него много.
По поводу второго можно ставить и на 50В если в стоке непонятно какой бренд меняйте его на Silmic II.

Конденсатор в делителе ОООС - это обведенный слева?
С электролитами я уже определился - силмик II (БГ есть только серии PK на 4V 220 uF - не подходят), непонятно - в этих местах их шунтировать пленкой надо? Можно? Противопоказано? Я склоняюсь к последнему.

[killhumax]

Конденсатор в делителе ОООС - это обведенный слева?

Да.
BG серии PK не для этого , ради интереса глянь сколько стоят два совершенно подходящих под твик BG N 6.3v470uf (13x24мм) Шунтировать их пленкой не надо!
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72663

Offтопик:
А вообще судя по твоему посту и ответу тебе лазать в усь противопоказано накрепко , не лезь!

[Sergo_PnL]

Смотрю на второй, что справа, он в цепи, где регулируются токи смещения транзисторов для классов А и АВ - усил работает в обоих по выбору кнопкой и сдается мне, что этот электролит для гашения скачков во время переключения с класса на класс и его по-хорошему надо от-туда вообще убирать, тем более я его только в классе АВ использую - как Вы говорите, не в коня корм, чтобы его в А гонять.

---------- Сообщение добавлено 19.47 ---------- Предыдущее сообщение было 19.44 ----------

Да.
BG серии PK не для этого , ради интереса глянь сколько стоят два совершенно подходящих под твик BG N 6.3v470uf (13x24мм) Шунтировать их пленкой не надо!
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72663

Offтопик:
А вообще судя по твоему посту и ответу тебе лазать в усь противопоказано накрепко , не лезь!

Шунтировать эти БГ не надо или любые в этом месте? Сорри, никак не успокоюсь.
Второй тоже не надо?

Ну я там уже кое-что делал, так что поздно не лазить ;)

[killhumax]

Offтопик:
Sergo_PnL, Ради интереса почитай форум и пойми его назначение.. раньше его тоже меняли на BG ты но это когда они доступные были

[Sergo_PnL]

Ок. БГ - дорого, ставлю в эти оба места силмики и оба не шунтирую. Как и предполагал
Спасибо!

[abonent007]

сдается мне, что этот электролит для гашения скачков во время переключения с класса на класс и его по-хорошему надо от-туда вообще убирать

Вообще-то он имеется абсолютно в любой схеме, но может быть расположен чуть левее
И да, почему бы не зашунтировать плёночным. Вреда от этого не будет.
А вот в цепи ООС для всех деталей имеют значение проценты допусков, для идентичности их по каналам

[Sergo_PnL]

Вообще-то он имеется абсолютно в любой схеме, но может быть расположен чуть левее
И да, почему бы не зашунтировать плёночным. Вреда от этого не будет.
А вот в цепи ООС для всех деталей имеют значение проценты допусков, для идентичности их по каналам

Ага, про подбор в пары в этих местах не забыть, спасибо. Ну и в других местах тоже не помешает ;)
Шунтировать там, где сигнал - зачем? Параллельно включенный конденсатор работает как фильтр НЧ, а два с существенно разными номиналами будут иметь совершенно разные по продолжительности циклы заряда-разряда и, как результат, мутить (сглаживать?) звук. Я ошибаюсь? Вот сглаживать питание - хорошо, но как раз для того, чтобы в любой момент времени было откуда взять нужную энергию.

[abonent007]

Параллельно включенный конденсатор работает как фильтр НЧ

Какой ещё фильтр. Плёночные будут выравнивать ESR на ВЧ и СЧ по каналам, даже если сами электролиты со временем начнут менять свои параметры

Ну и в других местах тоже не помешает

Почему бы и нет. Сейчас недорого можно купить все номиналы резисторов по 1%, а в цепь ООС там пару резисторов ещё точнее. Цель "апгрейда" только одна - улучшение идентичности по каналам. В остальное лучше не лезть

[Sergo_PnL]

Какой ещё фильтр.

Цепь сигнальная, получается НЧ фильтр первого порядка. Вопрос на какой частоте? В звуковом диапазоне или...?
Думаю, это специально делается, чтобы в ООС не загонять частоты ниже ... Гц. Без надобности.
А с шунтом получаем фильтр на трех частотах, начиная с той, что от суммарной емкости.
Я не прав?

[Black_Panther]

Раньше можно было воткнуть неполярные BG и не парится а сегодня

А сегодня - биполярный Nichicon ES, зелёненький такой

[Sergo_PnL]

А сегодня - биполярный Nichicon ES, зелёненький такой

Я на него тоже смотрел, но народ утверждает, что силмики 2 хоть и полярные, а все-же по-лучше будут.

[singles123]

Надо резисторы поставить Ом 70 в эмиттеры дифкаскада. А конденсаторы- это все баловство.

[Sergo_PnL]

Надо резисторы поставить Ом 70 в эмиттеры дифкаскада. А конденсаторы- это все баловство.

Не, я туда не лезу - понятия не имею для чего это.

[abonent007]

Цепь сигнальная, получается НЧ фильтр первого порядка. Вопрос на какой частоте? В звуковом диапазоне или...?
Думаю, это специально делается, чтобы в ООС не загонять частоты ниже ... Гц

Не. Это не "фильтр" на кондёрах 220 мкф

[locki]

Подтверждаю. Елна силмики лучше зеленых биполяров от ничикон. Лично на прошлой неделе отслушивал. Меняешь зеленые на ельну и как одеяло сняли.

[Sergo_PnL]

Подтверждаю. Елна силмики лучше зеленых биполяров от ничикон. Лично на прошлой неделе отслушивал. Меняешь зеленые на ельну и как одеяло сняли.

В сигнальной цепи? Вы их шунтировали или нет?

[Sergo_PnL]

Такой еще вопрос:
Хочу поменять подстроечный резистор постоянки "0" на выходе на многооборотный (на схеме слева вверху - 3263), по схеме номинал 22К, но таких не нахожу, есть 20 и 25 - какой подойдет лучше и какое влияние окажет разница в сопротивлении?

[Sergo_PnL]

Подстроечники еще не поменял, подожду советов.