Мостовой полностью дифференциальный усилитель класса Д

[sousmanster]

Реализация схемотехники самоосциллирующих усилителей, как например показанная Петером Кемпом, и, фактически в том же виде воплощенная в серии PDX (F4, например) не позволяет достичь параметров, как в NC400 white paper. Например, наклон Графика КНИ от мощности значительно хуже, чем в "эталоне". Аналогично и значение КНИ на высоких частотах.

Предлагаю обсудить тут модель и схему полностью дифференциального усилителя с двухполярным питанием. Есть надежда, что в итоге будет получена схема близкая по параметрам к n-core от xypex.

Вопросы качественного питания оставим за скобками.

Мостовая схема усиления должна ослабить влияние пампинга, дифференциальная ОС -значительно ослабить влияние помех на модулятор.

На вложении модель мс11

По мере накопления будут выложены и остальные материалы.

[sousmanster]

По результатам.
Подавление 2 гармоники (к выходному сигналу 1кГц 12в скз подмешивал 2,83В скз 2кГц, то есть 23%) больше 100дБ,
3 Гармоники около 95дБ

[ostashv-evgeniyy]

Это на какой мощности?

[sousmanster]

Это на какой мощности?

это пока моделирование.
36W

[81bas]

к выходному сигналу 1кГц 12в скз подмешивал 2,83В скз 2кГц

А как подмешивали, можете нарисовать, пожалуйста?

[sousmanster]

просто после выходного конденсатора последовательно с нагрузкой вставил источник напряжения

---------- Сообщение добавлено 16.48 ---------- Предыдущее сообщение было 16.40 ----------

Кстати, если кто-то подскажет, как эту схему адаптировать к монополярному питанию для использования с TAS5XXX будет реальный перформанс. У меня что-то никак не получается.
TAS5xxx + сагами выпустили индуктор для мостовых усилителей+ диф. модулятор = чем не хай-енд)))
Да и цена получается не высокая, около 40 у.е.

[iRomario]

А R12 и R13 зачем?

Какой именно TAS нужен?


С уважением, Роман

[sousmanster]

А R12 и R13 зачем?

По сути, это часть модулятора UCD, если FDA мысленно удалить, то все будет понятно.
Без компенсации полезного сигнала этими резисторами на "интеграторе" будет НЧ составляющая, сильно упадет петлевое усиление

Какой именно TAS нужен?

Пойдет любой, суть сам принцип. Как прицепить диф. модулятор, которому нужна средняя точка (земля) к ТАS однополярному.

56 серия хороша, умеет на 2 Ом работать. 5624 например

[iRomario]

Просто мне непонятно с этой парой резисторов ввиду низкого выходного сопротивления источника сигнала. Да и инвертор тоже имеет низкий выход. По идее эти резисторы не могут работать. Не?

С однополярным питанием какие именно сложности? Поставьте компаратор с диф. ТТЛ выходом. NE527 к примеру. Перед компаратора на двуполярное питание, зад на +5 вольт. И всё вроде. Не?


С уважением, Роман

[sousmanster]

росто мне непонятно с этой парой резисторов ввиду низкого выходного сопротивления источника сигнала. Да и инвертор тоже имеет низкий выход. По идее эти резисторы не могут работать. Не?

Напряжение полезного (НЧ чигнала) на компараторе стремится к нулю. При 50% модуляции (50% вых. мощности) на компараторе всего 60мВ, на выходе 36В. полезного сигнала. Для конкретного случая схемы из поста №45 влияние FDA нойзшейпера всего на 1мВ изменит выходное напряжение на нагрузке на
36/0,06*0,001=0,6В. Именно поэтому не дифференциальные схемы так чувствительны к помехам.

---------- Сообщение добавлено 14.53 ---------- Предыдущее сообщение было 14.11 ----------

С однополярным питанием какие именно сложности? Поставьте компаратор с диф. ТТЛ выходом. NE527 к примеру. Перед компаратора на двуполярное питание, зад на +5 вольт. И всё вроде. Не?

проблема в том, как модулятор привязать к Сom драйвера, который управляется относительно низкого питания.

[iRomario]

проблема в том, как модулятор привязать к Сom драйвера, который управляется относительно низкого питания.

Можете подробней описать или нарисовать. Я правда, не понимаю сути проблемы.

Земля модулятора соединена с землёй выходного каскада. Компаратор входом висит на +-15, входом, выходом на +5 однополяра, которое идёт на TAS. Если все входные цепи идентичны по сопротивлениям относительно земли, всё должно заработать.
Если по какой то причине так не катит, можно развернуть модулятор в не симметричный, а с выходов брать сигнал через балансный опер. Так точно прокатит. Понятно объяснил?


С уважением, Роман

[sousmanster]

Не знаю, как такое нарисовать. попробуйте промоделировать


если при двухполярном питании в каждой точке суммирования сигналов ОС напряжение стремится к 0, то при одно полярном оно стремится к Uпит/2, а на выходах ОУ к напряжению питания ОУ/2. Получается нестыковка.

[ostashv-evgeniyy]

Так, а если для ОУ и компаратора сделать виртуальную землю. Делитель Питания ОУ и компаратора пополам и повторитель на ОУ. А весь модулятор питать от стабилизированного пониженного относительно Питания ВК напряжения. Так сделано в трипатовском модуляторе, названия не помню. Ковырял как-то такой усилок.

[iRomario]

Не знаю, как такое нарисовать. попробуйте

Пришлите мне какую- нибудь модель, симметричную и не сильно навороченную, я постараюсь переделать её. Только не шибко большую, ибо времени в обрез и микрокап переодически вешается.
Или из нынешней модели уберите всё, что возможно убрать. Модель должна быть 10 версии.


С уважением, Роман

[sousmanster]

Или из нынешней модели уберите всё, что возможно убрать. Модель должна быть 10 версии.

Спасибо. проще вам будет поставить МС11 http://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1443196157

по моим наблюдениям, 11 значительно стабильнее.

моделька выше как раз не содежит в себе ничего лишнего. надо только в свойствах компаратора поменять значение -36 на 0, ну инвертор заменить еще одним компаратором.

---------- Сообщение добавлено 21.46 ---------- Предыдущее сообщение было 21.35 ----------

Модель в мс11 для экспериментов.

Если удастся сделать схему в которой в рабочих режимах ток через R5, R6 был меньше 1 мкА, то тогда, скорее всего, она работает.

---------- Сообщение добавлено 21.48 ---------- Предыдущее сообщение было 21.46 ----------

Так, а если для ОУ и компаратора сделать виртуальную землю. Делитель Питания ОУ и компаратора пополам и повторитель на ОУ. А весь модулятор питать от стабилизированного пониженного относительно Питания ВК напряжения. Так сделано в трипатовском модуляторе, названия не помню. Ковырял как-то такой усилок.

сложновато, однако. Двухполярная схема в чем-то даже элегантна.

---------- Сообщение добавлено 04.02.2016 в 00.30 ---------- Предыдущее сообщение было 03.02.2016 в 21.48 ----------

iRomario, в таком случае, например, на компаратор с выхода будет подаваться напряжение половины питания вк так как нет развязки от постоянки. Это будет около 18в на хх. И,соответственно чтобы работал интегратор,нужна такой же потенциал обеспечить на входе интегратора,иначе открывается схема ограничения на диодах-транзисторах.

[iRomario]

Спасибо. проще вам будет поставить МС11 http://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1443196157

по моим наблюдениям, 11 значительно стабильнее.

Оказалось не проще. Я не имею регистрации там и не имею желания её иметь. Дайте нормальную ссыль или отконвертите в 10 версию.



С уважением, Роман

[sousmanster]

iRomario, https://ru.files.fm/u/8aw9ae3m

[iRomario]

iRomario, https://ru.files.fm/u/8aw9ae3m

Вот упрямый вы!
Забрал. Начинаю…


С уважением, Роман

---------- Сообщение добавлено 23.38 ---------- Предыдущее сообщение было 23.16 ----------

iRomario, https://ru.files.fm/u/8aw9ae3m

MONOPOLAR_CIR.inx.zip

[iRomario]

Если я правильно понял вас, то это оно. Выход можно прицепить TAS какой-нибудь, с однополярным питанием, но модулятор с двуполярным. Земли общие, но вот -8 в вашем случае придумать придётся. Думаю, это совсем не сложно.
Там есть небольшой перекос, на максимальном уровне, думаю сами найдёте где он возникает.


С уважением, Роман

[sousmanster]

Вот упрямый вы!

есть немного

MONOPOLAR_CIR.inx.zip

собственно, кроме *.inx я ничего не вижу

[iRomario]

есть немного


собственно, кроме *.inx я ничего не вижу

Вроде так

---------- Сообщение добавлено 04.03 ---------- Предыдущее сообщение было 02.37 ----------

есть немного


собственно, кроме *.inx я ничего не вижу

Вроде должно теперь