Усилители мощности на германиевых транзисторах

[Black_Panther]

К сожалению, старая тема от WP не открывается, поэтому после переписки с Владимиром было решено открыть новую со ссылками на все старые темы, касающиеся темы германиевых полупроводников и конструкциях на них.

Для кого будет полезна эта тема?
Лично моё мнение такое: для любителей попинать трупы некросхемотехники и ретрофилов, служителей культа однополярного питания, адептов комфортного окрашенного звучания.

Как мне кажется, сторонникам шеренги нулей после запятой и тенденциозно высоких параметров тут будет совсем неинтересно.

Давайте только сразу договоримся без штампов типа "Винтаж", "Хай-Эндъ", "культовое", "легендарное", "золотая эра аудио" и прочих. Оставим эти штампы аудиобарыгам на аукционах.

Тема "Усилители на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4191

Тема "Усилок на германии": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=3807

Тема "Здравствуйте! Я про германий хотел спросить " :https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=1644

Тема "Германиевые транзисторы в звуковых цепях": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13328

Тема "Операционный усилитель на германиевых транзисторах": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70853

Тема "Германий в классе А, реально ли?": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44108

Тема "БезОООСный интегральник с германиевыми выходными транзисторами": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58070

Тема "Германиевые диоды в выпрямителе УМ": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=13217

Тема "Надо раритет!": https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4692




Планируется также чад кутежа, трэш и угар, в смысле выкладывание схем, рисунков плат, фото готовых девайсов и агрегатов, данные о том, где приобрести диоды, транзисторы, радиаторы, справочники по старым деталям, подбор аналогов.

Темы на других форумах:
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=42&t=26447

Инфо.
В качестве готового апофеоза предлагаются усилители от WP:
GT7.pdfGermanius.pdfGermaniusII.pdfGT9.pdf

Вопрос: какие советские усилители были выполнены полностью на германиевых транзисторах?
Ответ: ВЭФ, Эскорт, Электрон, Электрон-20.

ВЭФ (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/wef_as.html

Эскорт (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/eskort.html

Электрон (моно): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron_us1.html

Электрон-20 (стерео): http://rw6ase.narod.ru/00/us_b/elektron20.html

Самый-самый из них - Электрон-20.

Учтите, что Электрон-103 и 104 на выходе имеют кремниевые транзисторы, поэтому здесь мы их более рассматривать не будем.

Offтопик:

Касаемо двадцатого: попытки отыскать живой или полуживой двадцатый по радиорынкам и всевозможным авитам - увлекательный квест, за последние 5 лет мне попадался всего один да и тот в ужасном состоянии и без секций мощников.
У кого есть ненужный (даже без плат мощников) - пишите в ЛС.

Электрофоны (виниловая вертушка), где оконечные усилители полностью на германии, ищущим доноров будет полезно:
Аккорд-Стерео
Аккорд-Стерео-2
Аккорд-101-стерео
Аккорд-001-стерео
Корвет-стерео
Вега-101-стерео
Рондо-202-стерео

Где купить германиевые диоды и транзисторы в Москве:
(указываю ТОЛЬКО проверенные мной лично точки и магазины)

Чип и Дип.

Митинский радиорынок (цокольный этаж павильон 23, розничная точка "Антелком" - www.antelcom.ru) а также третий этаж - там есть где порыться, включая германиевые диоды, радиаторы, транзисторы и крепёж для них. Редко попадается германиевый импорт, обычно паяный. Мощные германиевые диоды Д304 точно есть, пока есть на 3 этаже, место П595.

Платан: есть 1Т403И, 1Т906А. Немного маломощных диодов.

---------- Сообщение добавлено 10.05 ---------- Предыдущее сообщение было 10.02 ----------

Первый пост в шапке будет дополняться, пока разыскиваются справочники по диодам и транзисторам в электронном виде.

---------- Сообщение добавлено 10.07 ---------- Предыдущее сообщение было 10.05 ----------

Лично я решил начать с этих двух схем и уже закупил детали:

[Elms]

А чего это там за петрушка с питанием, а?

[fakel]

К макетированию, возьму эту схему...

Двойку хотя бы на выход поставь...

---------- Сообщение добавлено 12.55 ---------- Предыдущее сообщение было 12.52 ----------

Получится нормальный Холтон на германии. И переведи на двуполярное питание. Как здесь если делать - все качество сожрет выходной конденсатор - он ОООС не охвачен. Либо разделяй ООС по постоянке до кондера и по переменке после. Блин, ну почему нормальную в общем-то схему так изгадили...

[MAXIM_A]

Очень хороши для выхода ГТ906, но это редкость...
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/i...n-jtwy95jdnEPt

[SAPR]

Получится нормальный Холтон на германии.

Так себе Холтон получится - намного хуже, чем на кремнии. Весь смысл германия - безосные схемы. Тогда "германиевый" звук будет (хороший или нет - другой вопрос, все на либителя). А осные схемы на германии - пустая трата времени и сил.
Вот FEDGEN в правильном направлении копает.

[Meeloman]

Получится нормальный Холтон на германии.

Вот такой?
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1447853566

[fakel]

До Холтона не дотягивает - зеркала во втором каскаде нет

[WP]

У германиевых транзисторов с ООС линейность оставляет желать лучшего. А без ООС только крякозябр на экране осциллографа посмотреть. Причина - сильная зависимость H21e от тока и температуры. Как следствие входное сопротивление германиевого каскада
выглядит очень причудливо в зависимости от уровня сигнала. Причина зависимости - маленькое отношение площади к периметру эмиттера. Как следствие очень сильная нелинейность.

---------- Сообщение добавлено 15.02 ---------- Предыдущее сообщение было 14.47 ----------

До Холтона не дотягивает - зеркала во втором каскаде нет

Можно и Холтона. Но зеркало придется видимо на кремниевых П307 делать.

[fakel]

У германиевых транзисторов с ООС линейность оставляет желать лучшего. А без ООС только крякозябр на экране осциллографа посмотреть. Причина - сильная зависимость H21e от тока и температуры. Как следствие входное сопротивление германиевого каскада
выглядит очень причудливо в зависимости от уровня сигнала. Причина зависимости - маленькое отношение площади к периметру эмиттера. Как следствие очень сильная нелинейность.

Не зря Лич с Оталой 3х каскадный УН делали с местными ООС и входное двойки фиксировали килоомными резиками

[Boy]

А без ООС только крякозябр на экране осциллографа посмотреть.

Не знаю с чего вы это взяли. Я например вот такие кракозябры наблюдаю. Схема без ОС, 2 и 20 кГц, усиление осцилографа 5 В/деление, ток покоя 40-60 мА.

---------- Сообщение добавлено 13.49 ---------- Предыдущее сообщение было 13.43 ----------

Как здесь если делать - все качество сожрет выходной конденсатор - он ОООС не охвачен.

Ну, все качество не сожрет, конечно, но место действительно узкое. Этот момент надо учитывать. Поскольку там есть дифкаскад, то да, сам бог велел двуполярное.

[audiomun]

Поскольку дам есть дифкаскад, то да, сам бог велел двуполярное.

И если не дифкаскад, также двуполярка - среднюю точку организовать резисторами на входе не проблема. Электролит на выходе УМЗЧ - прошлый век, схемотехника давно уже изменилась.

[hippo64]

Да да, модно перемещать электролиты в БП и тащиться от этого.

[fakel]

Да да, модно перемещать электролиты в БП и тащиться от этого.

Э-э-э... не надо тут. В БП они охвачены ООС, даже если усь безоосный - местной ООС ВК ЭП

[Boy]

И если не дифкаскад, также двуполярка - среднюю точку организовать резисторами на входе не проблема.

Да организовать не проблема, проблема может возникнуть с термостабильностью.

Электролит на выходе УМЗЧ - прошлый век, схемотехника давно уже изменилась.

Согласен, согласен, прошлый век. Как, впрочем, лампы и трансформаторы.

[das2]

Да и в "Сагдане", на выходе....звук нормуль

[Boy]

Э-э-э... не надо тут. В БП они охвачены ООС, даже если усь безоосный - местной ООС ВК ЭП

Каким это образом? ЭП же не усиливает по напряжению

[WP]

Не знаю с чего вы это взяли. Я например вот такие кракозябры наблюдаю. Схема без ОС, 2 и 20 кГц, усиление осцилографа 5 В/деление, ток покоя 40-60 мА.

---------- Сообщение добавлено 13.49 ---------- Предыдущее сообщение было 13.43 ----------

Без нагрузки? И транзисторы П217?

[hippo64]

У меня усь с п4 на выходе на 400 кило возбухал на две трети от рельсы до рельсы.
Грелся правда, но ничего не сдохло. Так что многие мнения о германии слегка теоретические, т.е. с чужих слов.

[Boy]

Без нагрузки? И транзисторы П217?

Нагрузка 8 ом, транзисторы П213

[fakel]

Каким это образом? ЭП же не усиливает по напряжению

А почему не усиливает? Потому что ООС!
Или так: конденсатор в БП включен в коллекторную цепь транзистора, а ток коллектора почти не зависит от напряжения на нем, и напряжение искажений, появляющееся на конденсаторе от протекания через него тока, нагрузкой не ощущается

[OLZ]

Чего только не выдумают, чтобы не платить деньги за приличный электролит... Понятно, что нагрузкой не ощущается, ведь 2 шт. на 25-40 вольт типа Самвуха или Суньджень куда как дешевле, чем 1 на 63-75 вольт в питание и 1 на 50-63 вольта на выход типа нишикон superthrough TYP 2 или 3.