Идея высокочувствительной двухполоски на динамиках Дайтон

[Olegyurich]

Есть идея сделать двухполоску на вот этих динамиках:
https://www.parts-express.com/dayton...river--295-346
https://www.parts-express.com/dayton...eeter--275-085

Из плюсов - очень высокая чувствительность, что очень соблазняет для усилителя в классе А, объем колонок небольшой, ну и недорого опять же.
Какие могут быть подводные камни?
Хочется понять совместима ли вообще эта пара. На что вообще эти динамики могут претендовать по звуку, понятно что это не Ревелаторы и не Эксели, но все таки насколько далеко от них?

[Gudronov]

Есть идея сделать двухполоску на вот этих динамиках:
https://www.parts-express.com/dayton...river--295-346
https://www.parts-express.com/dayton...eeter--275-085
Из плюсов - очень высокая чувствительность, что очень соблазняет для усилителя в классе А, объем колонок небольшой, ну и недорого опять же.

Этот дин интересен в самодостаточном варианте. Вполне реально поставится даже в TL и лабиринт с настройкой 45-50гц. Разумеется, объемы понадобятся чуток за сотню литров, если ФИ - литров 70-90, в зависимости от обвески (если все-таки 2 полосы) и выходного сопротивления усилителя.

[U.L.F.]

сть идея сделать двухполоску на вот этих динамиках:
https://www.parts-express.com/dayton...river--295-346
https://www.parts-express.com/dayton...eeter--275-085

Из плюсов - очень высокая чувствительность, что очень соблазняет для усилителя в классе А, объем колонок небольшой, ну и недорого опять же.
Какие могут быть подводные камни?
Хочется понять совместима ли вообще эта пара. На что вообще эти динамики могут претендовать по звуку, понятно что это не Ревелаторы и не Эксели, но все таки насколько далеко от них?

На самом деле, идея очень интересная и... заманчивая. Т.е. если рассматривать её, как идею сделать двухполоску с лёгким бумажным мидбасом, сшив его с твитером чуть выше, чем обычно и неплохо бы первым порядком. Если же предусматривается "актив", то смысла в такой конструкции не вижу.
Олег, к Вам вопрос. Вы же слушали двухполоски Андрея, сделанные по рекомендациям Боки, на Визатоне БГ-20+Сис1149? Если честно, как они Вам и не ими ли навеяна идея таких колоночек?
Выбранный Вами динамик, несомненно привлекательней Визатона, хотя и цена примерно в два с половиной раза выше. Но, по поводу высокой чувствительности не так всё гладко. Реально там останется около 91-92дБ. Это первый подводный камень, хотя, на самом деле, это очень немало.
Второй подводный камень, это возможность получить от динамика с лёгкой подвижкой полноценные НЧ. Т.е. может и ничего выйдет, но глубоко он скорее всего не копнёт. Если выйдет срез на 50-ти, то я бы считал такой результат довольно неплохим, по крайней мере уши порадуются.
Третье: Ленточники, планары и разного рода изо... как-то не очень спеваются в паре с лёгкими шириками, даже если использовать ширик, как мидбас. Разный характер подачи у них с бумагой. А ещё они категорически не любят первый порядок кроссовера, т.е. фактически он им заказан. Желательно третий.
Может попробовать подобрать к лёгкому басовичку что-то из тряпочно-купольного братства с низкой резонансной частотой? Тогда можно будет и первым порядком. Конечно первый порядок не панацея, а для кого-то вообще, как красная тряпка. Но при сшивке подобных динамиков с пищиком первым порядком, звучит как-то естественней. хотя... конечно тут , как говорится "на вкус и цвет". Клангтоновцы вон, сшивают подобные АС и вторым и третьим, и ещё кучу цобелей навешивают, как звучит не знаю... им вроде нравится.

Этот дин интересен в самодостаточном варианте.

Если кому ширики нравятся вообще... как класс, то да. В сравнении с сонидо, визатонами, фостексами и даже нирванами, очень интересный динамик. А кто от шириков не сильно фанатеет, выше 3-3,5кил, ну 4кГц край, как-то не очень хочется его пускать. Фазик ему при эквивалентном объёме 90л и добротности 0,38, больше 45л врятли нужен(лучше меньше), потеряем атаку на басу с такой лёгкой подвижкой..

[harry`sson]

Offтопик:

А ещё они категорически не любят первый порядок кроссовера, т.е. фактически он им заказан. Желательно третий.

...как и компрессионные драйвера. Я тоже по незнанию как-то пробовал обрезать драйвер в Танное дуалконцентрик первым порядком, верхняя середина теряла прозрачность

[rogozhin]

Olegyurich, такие колонки делают "Zu audio". Может подсмотрите что-нибудь http://www.zuaudio.com/loudspeakers/

[Olegyurich]

Вы же слушали двухполоски Андрея, сделанные по рекомендациям Боки, на Визатоне БГ-20+Сис1149? Если честно, как они Вам и не ими ли навеяна идея таких колоночек?

Его колонки мне понравились, особенно в тех условиях, в которых мы их слушали. Навеяно пожалуй не ими. Просто захотелось чувствительных АС.

Если выйдет срез на 50-ти, то я бы считал такой результат довольно неплохим, по крайней мере уши порадуются.
Третье: Ленточники, планары и разного рода изо... как-то не очень спеваются в паре с лёгкими шириками, даже если использовать ширик, как мидбас. Разный характер подачи у них с бумагой. А ещё они категорически не любят первый порядок кроссовера, т.е. фактически он им заказан. Желательно третий.

Это имеется в виду про ширик из первого поста или про 6.5+10, про которые я ниже писал? Хотя за очень низкими Гц не гонюсь, если 30 получится, то буду очень доволен. Порядок думаю использовать второй.

---------- Сообщение добавлено 22.51 ---------- Предыдущее сообщение было 22.46 ----------

такие колонки делают "Zu audio". Может подсмотрите что-нибудь http://www.zuaudio.com/loudspeakers/

Спасибо, очень интересно.

[U.L.F.]

Про 30, как-то сомнительно. Даже 50Гц -3дБ от 8"динамика с подвижкой 8гр и то...
Кстати, АС на этом Дайтоне220 была в журнале Кланг+Тон №5/2012г. Они там использовали один ширик, навешав на него корректирующих цепочек, как на новогоднюю ёлку. С результирующей чувствительностью у них получилось вроде как около 93дБ, если не лукавят.
Динамик отдельно они тестировали в №6/2011. Там кстати и симулировали на что он способен по НЧ в том или ином объёме.
p/s: Посмотрел те тесты.. Нет, всё-таки выше 3кГц ему делать нечего.

[Olegyurich]

30 - имелось в виду от 2 десяток, от ширика 60 Гц в лучшем случае.

[U.L.F.]

Ясно, подумал от этого Дэйтона...
В качестве идеи высокочувствительной АС, можно было бы реализовать проектик из серии дёшево и сердито на паре Визатон БГ-20 в 100литровом ЗЯ или 80л фазике, сшив всё это дело первым порядком с Сис-Т35.http://audio-hi.fi/download/pdf/SEAS..._Datasheet.pdf

[Flaesh]

Спасибо, очень интересно.

Zu - ширик с супертвитером, т. е. не совсем 2полоска.

[Gudronov]

Читаю неспешно тему раз в пятый. Что-то на ум упорно лезут ассоциации с этими вот проектами: http://ivk-audio.ru/products/category/1921635, тем более, далеко ходить не надо (это я про странный FR8 от Игоря Кутузова, похож, да, только лишних деталей нет?) . И тут во некисло, и дальше тоже: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1753453. Я еще подумал - а может ну этого Дэйтона с его визером, а использовать герц от 300 что-то ровное и без сюрпризов на правом краю, вроде 6nmb420? Я такие слышал со старыми крупными Фаунтеками, очень здорово.

[U.L.F.]

У Игоря Кутузова очень странная маркетинговая политика. Когда-то хотел приобрести его динамики, но ничего определённого так и не добился. Мол да, делаем, когда будут... ну когда-нибудь будут... без сроков. А потом он мне писал, спустя пару лет, что мол теперь есть... но мне уже было не нужно. Может с тех пор что-то и изменилось.

[Merstan]

Olegyurich, любая соответствующая прошная связка мид+вч (по вкусу) будет иметь такую же высокую отдачу и лишена недостатков шп. Также требуемый объем ниже. Зачем брать визер и потом решать проблемы? Есть уже готовые коаксиалы.

[Gudronov]

Olegyurich, любая соответствующая прошная связка мид+вч (по вкусу) будет иметь такую же высокую отдачу и лишена недостатков шп. Также требуемый объем ниже. Зачем брать визер и потом решать проблемы? Есть уже готовые коаксиалы.

Коаксиалы - либо ПРО и ПРОтивные , либо низкочувствительные, я имею в виду, тривиальный дин с тривиальной пищалкой на керне. А в остальном я согласен полностью - визерник с пищем скрещивать не нужно, это большая головная боль.

У Игоря Кутузова очень странная маркетинговая политика. Когда-то хотел приобрести его динамики, но ничего определённого так и не добился. Мол да, делаем, когда будут... ну когда-нибудь будут... без сроков. А потом он мне писал, спустя пару лет, что мол теперь есть... но мне уже было не нужно. Может с тех пор что-то и изменилось.

Я о концепте говорю, а не о его заморочках.

[Flaesh]

6nmb420?.

Offтопик:
и на нч https://www.avito.ru/moskva/audio_i_...amik_656046772

[Gudronov]

Такое автору по ширине не пройдет. Да и зачем такой крутой, я думаю, можно ультрабюджетную двенашку накопать. Неважно, какую, ей главное до раздела без особой ломки дотянуть.

Offтопик:
B124A19

[Flaesh]

Offтопик:
случайно попалось. если Тамара не врет про состояние - вполне бюджетно.
А с ЕВМами 12-10" ты знаком лично?

[Gudronov]

Offтопик:
С 10" знаком. Две из четырех работают пока. Не, я просто отбирал для экстрима, все новенькие. Тут дело не в этом. Две породистых десятки ясен смысл не дадут 30 герц, станут слабым звеном, восьмидюймвку с её ДД ими с таким срезом поддерживать бесполезно, хоть ты их от сварочника питай, лишняя трата сил и ещё кое-чего. Ну ладно, Пауль, я 18-звук уважаю, но как сюда этот киловаттник приделать, как и в чем?
P.S. Я, всё же, за эксперимент с Дэйтонами. Да тъфу с ним, сделать TL из семи досок. Дин хорош, специфичен, оформление такое тоже. Оно из него выжмет все. Если понравится - класс, если нет (в первом случае отделка ящика дороже выйдет) - выкинуть коробку с легким сердцем, и пустить дины повыше в мелких корпусах.

[Flaesh]

Offтопик:
евмские 10-12" любопытны (идентичность экземпляров, похожесть на датащит, наличие\отсутствие\количество косяков в полосе до ***?) в первую очередь для супербюджетного использования не себе.
киловаттник попался случайно, когда пытался посмотреть почем щас 6nmb420.

---------- Сообщение добавлено 12.10 ---------- Предыдущее сообщение было 12.07 ----------

эксперимент с Дэйтонами.

Если хочется ширик - почему бы и не. Можно и супертвитер попробовать прицепить (не обязательно сразу).

[U.L.F.]

С про динамиками тоже не так уж всё гладко выходит. Их частая проблема в том, что на небольших домашних мощностях, они как-бы ещё не раскрываются... "не оживают". Может конечно и есть исключения...

[Gudronov]

Эта проблема известно кем и где надумана. И почему. Я там не раз изъяснялся, потом надоело. И не только мне . Тут я пока заткнусь, исключительно из уважения к звездному составу (безо всякой иронии), поскольку на данный момент в теме инфы более чем. Ждем известий от начальника транспортного цеха, его слово - главное.