AK4118+AK4490+XMOS

[sabbath]

Доброго дня всем,

Пришло давеча это чудо ЧайнаПрома из Поднебесной.



http://www.ebay.com/itm/161832968450...%3AMEBIDX%3AIT

В принципе сделано все достаточно добротно, цепляется по коаксиалу, оптике и USB без проблем (для USB, правда, пришлось искать и качать драйвер ). DSD поток принимает только по USB. По звуку очень понравился (после замены OP275 на LME49720), уделал мою E-MU 1212 на раз, хорошая сцена, детализация.

Теперь о грустном - очень сильный шум, причем не зависит от питания - пробовал пускать сигнал с ноута на аккумуляторе и сам ЦАП тоже питал от батарейки... При отключенном USB кабеле и выборе USB входа стоит треск, который исчезает, если коснуться пальцем контакта МСК (мастерклок, я так понимаю) на плате XMOS, при подключении треск почти исчезает, но появляется плавающий модулированный шум (примерно как в радиоприемнике между станциями), на остальных входах тоже шумит... Вот осциллограмма с аналогового выхода:




Буду признателен если кто откликнется что с этим можно сделать (сам до сих пор с ЦАПами дела не имел )...

[EDDiE]

SMSL Sanskrit PRO-b ЦАП CM6632A+AK4490EQ 32Bit/384Khz DSD512 usb bluetooth 4.0
https://www.ebay.com/itm/SMSL-Sanskrit-PRO-B-DAC-CM6632A-AK4490EQ-32Bit-384Khz-DSD512-USB-Bluetooth-4-0/111976512163?hash=item1a1251faa3:g:y3wAAOSwjVVV3e~Z


SMSL M9 ЦАП/усилитель для наушников 2 * автомат калашникова модернизированный AK4490EQ XMOS 32bit/768kHz DSD512
https://www.ebay.com/itm/SMSL-M9-DAC-Headphone-Amplifier-2-AKM-AK4490EQ-XMOS-32bit-768kHz-DSD512/302120585912?epid=859766511&hash=item4657ca4ab8:g:EXgAAOSwcUBYEg5m

[ssergo]

​ Джоник, и все имеющие аналогичную девайсину, какова температура корпусов ak4490 вашей платы? Греются ли они при работе, и равномерен ли нагрев?
Вопрос не праздный. Я сделал отдельные стабы на аналоговое питалово, по 5 на канал, и измерил токи потребления по линиям VDDL ,VDDR в левом и правом каналах. Разница впечатлила. VDDL обоих чипов по 7-8 ma , VDDR левого 18 , а правого(ближе к питанию) 70ma.
При этом ,естественно, правый чип ощутимо нагревается. И это проблема ,похоже, не только моя. В сети, в т.ч. и на вегалабе, неоднократно читал о повышенном нагреве чипов этих цап, даже радиаторы, прилепленные, на фото видел.
VDDL(R), это выходные каскады, далее выхлоп. Схема выхлопа у меня другая вообще, на лампе, Rвх достаточно высокое, да и входы выхлопа местами менял, не в нём дело. Питание тож. перебрасывал местами. Всё тоже самое. Повышенный нагрев моих ak4490 был и раньше, до переделки, когда всё питание +5в было на одной линии. От таки дела. Кто может что сказать по моей проблеме? Если не сами чипы, то где копать? Может ли влиять топология печ. платы, например?
Джоник,по вашему апгрейду могу добавить: минус линии питания 5в (аналоговая земля) посажен на земляной полигон цифры через 2 бусины слева и справа. Получается земляная петля. Я эти бусины убрал, и кинул одну, посредине. И ещё. Аналоговое 3.3в питание(AVDD) вы отделили, но минусом(AVSS) оно по прежнему сидит на цифровой земле. Если выпаять шунтирующие кондеры этой линии, кот. прямоугольные синие(типо пленка), то увидите вокруг минусового контакта тонкие проводники, соединяющие кондер с цифр. полигоном. Если их обрезать, и эту точку кинуть на аналог. землю, не забыв при этом выдернуть из платы минусовую ногу электролитического кондера этой линии(АVSS) и подкинуть её в ту же точку, то это будет более правильно. Всё предложенное ИМХО конечно.
Кстати, кондеры электролиты на этой плате, кот. синие, кот. колбаски-шпикачики, как их называли в этой теме, дерьмо полное.ESR, мной намерянный, более полутора ом.

[wlaser]

А кто может авторитетно подсказать, какой вариант ОУ будет сюда самым лучшим?
Жду от Линеаров LT1028, LT1363, LT6018 по парочке каждого (с переходничками на DIP). Но вдруг есть что-то сверхъестественное?

Не нужно быть авторитетом, что бы подсказать о чем то "сверх-естественном"! Здесь всё уже придумали до нас. И это дискретные элементы. Возьмите, скопируйте схему выхода HDAM SA2, хотя бы с Маранца CD6003, вроде с полевиками на входе и транзисторами на выходе, или на худой конец с Маранца СД5004, она попроще. И зазвучит ЦАП так, что вопрос о том, какой операционник поставить на выхлоп, отпадёт сам собой. У меня выхлоп на прошлую серию ЦАПа АК4399 DualMono сделан от Маранца СД5004. Дискретники HDAM музыкальному материалу придают великолепную динамику и разборчивость. А до этого года 2 мучил всякие операционники на выходе. Скажу своё ИМХО, что дискретные элементы на выход цапа, это, наверное, лучшее, что можно на сей день предложить. Операционник на выходе, конечно это проще, но, я думаю, что здесь лёгкого пути с хорошим звуком не получится. Здесь можете прочесть о моей доработке https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2402727

[Alex]

Скажу своё ИМХО, что дискретные элементы на выход цапа, это, наверное, лучшее, что можно на сей день предложить.

Ага, лучшее. С конца. Хотя, еще хуже будет только лампа....

[wlaser]

Ага, лучшее. С конца. Хотя, еще хуже будет только лампа....

Не стану даже спорить, т.к. высказал лишь своё ИМХО. А что по Вашему мнению является лучшим решением по данному утверждению? Или в каждом конкретном проекте свои предпочтения?

---------- Сообщение добавлено 19:35 ---------- Предыдущее сообщение было 19:22 ----------

При этом ,естественно, правый чип ощутимо нагревается. И это проблема ,похоже, не только моя. В сети, в т.ч. и на вегалабе, неоднократно читал о повышенном нагреве чипов этих цап, даже радиаторы, прилепленные, на фото видел.

Странно всё это. Например мой, хоть и другой АК4399 греется градусов до 37-38 где-то. Даже не поленился, открыл и пощупал. У Вас некондиция какая-то что ли? Из каких источников чипы, хрен их знает...Возможны ляпы монтажа, пайки...

[Alex]

А что по Вашему мнению является лучшим решением по данному утверждению?

ОУ, в большинстве случаев.

[wlaser]

ОУ, в большинстве случаев.

А что Вы можете сказать, как разработчик и конструктор различных ЦАПов, о применяемых в изделиях Маранц модулей HDAM? Наверняка сталкивались, изучали, на каком-то этапе, наверное? Наверняка слушали эти модули в Маранц...
Я не специалист, но интересующийся, коих большинство, читал здесь на форуме о ваших разработках ЦАПов на сериях АКМ.
Я к чему? Просто для меня,как не специалиста, ориентирующегося по большей части на свой слух, ощущения и эмоции в музыке, применив не конструктор на выходе в виде одного ОУ, а готовое решение...понял, что не просто так Маранц пихает эти свои HDAM направо и налево в свои изделия. Музыка с ними звучит действительно интересно, динамично...и ещё много эпитетов можно написать. Кстати, с CS, которые Маранц у себя ставит, это как-то вяло проявляется, а вот с АКМ заметно лучше.

[straus]

Можно я про маранцеский HDAM влезу? Это просто дискретный ОУ, включенный не вместо, а после обычных ОУ. Так то чуда ждать не стоит. У меня два аппарата с этим решением, и постоянно тянутся руки выпаять из этого HDAM нужные мне полевики, и поставить перемычку вместо этого модуля.

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:22 ----------

При этом ,естественно, правый чип ощутимо нагревается.

Чипы АК категорически не любят затянутых фронтов цифровых сигналов. Если вдруг что. А некоторые (правда кажется только достаточно древние) при снятии сигнала синхронизации обязательно требуют принудительного загона в резет (у них внутри динамическая архитектура, статические состояния недопустимы) соответствующим выводом. Иначе начинают жрать большой ток по питанию, греться, а на выходах появляется хруст.

[Alex]

Наверняка сталкивались, изучали, на каком-то этапе, наверное? Наверняка слушали эти модули в Маранц...

Слушал. Поэтому изучать желания ни малейшего небыло.

[wlaser]

Можно я про маранцеский HDAM влезу? Это просто дискретный ОУ, включенный не вместо, а после обычных ОУ. Так то чуда ждать не стоит. У меня два аппарата с этим решением, и постоянно тянутся руки выпаять из этого HDAM нужные мне полевики, и поставить перемычку вместо этого модуля.

Хех, у меня нет там полевиков, NJM2068 на выходе и за ним 4 транзистора. Наверное, вся фишка в том, что "после" ОУ стоит. Обычный ОУ 2068 такого прироста динамики не даст, наверное. Решение вроде простое, но эффективное и недорогое.

---------- Сообщение добавлено 01:12 ---------- Предыдущее сообщение было 01:11 ----------

Слушал. Поэтому изучать желания ни малейшего небыло.

Спасибо за ответ

[ssergo]

Скажите, пож-ста, может-ли быть, чтобы у чипа ak4490 на 15 пине DEM0 был "0", если ЦАП работает в Serial mode, т.е. на 13 пине тоже"0" ? По даташиту на 15 ноге DVDD. И правильно ли я понял из даташита, что соединять 15 пин с DVDD не нужно, достаточно лишь откинуть его от минуса?

[Alex]

Скажите, пож-ста, может-ли быть, чтобы у чипа ak4490 на 15 пине DEM0 был "0", если ЦАП работает в Serial mode, т.е. на 13 пине тоже"0" ?

Конечно может.

По даташиту на 15 ноге DVDD.

Если "по даташиту", то в сериал моде она на земле сидит - Figure 28.

И правильно ли я понял из даташита, что соединять 15 пин с DVDD не нужно, достаточно лишь откинуть его от минуса?

Если ее хочется иметь в "1", то не нужно, там пуллап есть.

[ssergo]

Alex, мой вопрос возник при просмотре 8 стр. даташита. Две таблицы под Serial mode, в кот. сказано про DEM0: "This pin must be connected to DVDD.".
Почему в таблицах и на фиг.38 разный уровень на 15 ноге?

[Dmitr_RE]

Джоник, Лотерея галимая этот али или люди идиоты что их хвалят. У меня такая же плата, звук полное гавно. Прогнал через rmaa - такая жесть намерилась что сомневаюсь что какие то доработки помогут

[Alex]

Две таблицы под Serial mode, в кот. сказано про DEM0: "This pin must be connected to DVDD.".

Мне это самому не понятно, но я сажаю на 0

[ssergo]

Alex, мой вопрос возник при просмотре 8 стр. даташита. Две таблицы под Serial mode, в кот. сказано про DEM0: "This pin must be connected to DVDD.".
Почему в таблицах и на фиг.38 разный уровень на 15 ноге?

ответ нашелся на стр.40. De-emphasis фильтр. При DEM0 и DEM1 равном 0 включен на 44,1.
Если DEM0=1, то отключен. Карочи, не туда полез.

[Alex]

При DEM0 и DEM1 равном 0 включен на 44,1.
Если DEM0=1, то отключен

Это в Parallel Control Mode, а в Serial - определяется одноименными битами в регистре.

[ssergo]

Чипы АК категорически не любят затянутых фронтов цифровых сигналов

это клок с 23 ноги ak4418 , BCK на третьей ногe ak4490 , и клок после мультиплексора на 46 ноге ak4490 - MCLK. Они должны быть такими?

[Alex]

Они должны быть такими?

Нет, но на С1-94 увидеть истинную форму даже bclk, не говоря уже о mclk, невозможно.

[Lvvlvv]

Не нужно быть авторитетом, что бы подсказать о чем то "сверх-естественном"! Здесь всё уже придумали до нас. И это дискретные элементы. Возьмите, скопируйте схему выхода HDAM SA2, хотя бы с Маранца CD6003, вроде с полевиками на входе и транзисторами на выходе, или на худой конец с Маранца СД5004, она попроще. И зазвучит ЦАП так, что вопрос о том, какой операционник поставить на выхлоп, отпадёт сам собой. У меня выхлоп на прошлую серию ЦАПа АК4399 DualMono сделан от Маранца СД5004. Дискретники HDAM музыкальному материалу придают великолепную динамику и разборчивость. А до этого года 2 мучил всякие операционники на выходе. Скажу своё ИМХО, что дискретные элементы на выход цапа, это, наверное, лучшее, что можно на сей день предложить. Операционник на выходе, конечно это проще, но, я думаю, что здесь лёгкого пути с хорошим звуком не получится. Здесь можете прочесть о моей доработке https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2402727

Полностью согласен, насчёт дискретного выхода, сам пробовал практически все подходящие ОУ и только на дискретном выхлопе получил желаемое, но всё конечно на собственный вкус, уши и предпочтения у всех разные, но что такое ОУ в конце концов это твердотельное исполнение дискретника...