Дешевый USB transport (для саморазвития)?

[antonluba]

Идея такая: берется STM32F4xx. У него есть USB и I2S. Проц и USB тактируется от HSE - кварц на необходимое кол-во МГц+PLL. Через USB в асинхронном режиме выводится аудио поток.
Для I2S вариантов тактирования два: от PLL с соответствующим снижением качества или от ЦАПа на специальный вход модуля I2S.
Модуль I2S поддерживает форматы Philips, RJ, LJ, PCM, 16 или 32 бит до 96 192 кГц. (Вы это всё знаете, конечно).
Теоретически, можно получить универсальный вывод (ввод тоже) I2S через USB (для многих, думаю, достаточного уровня).

Лично у меня сложности следующие:
1. Исходники асинхронного вывода (и ввода) по USB.
2. Получение от хоста параметров потока и переключение частот.
3. Аппаратная реализация работы двух генераторов на один вход.
4. Внутренняя синхронизация между I2S и USB.
Ну и еще мелочей всяких.

Набросайте ссылок по теме, пожалуйста.

P.S. Audio Widget я конечно, скачал, но, честно говоря, разобраться пока не смог.

[uriy]

Есть статистика по потерям пакетов?

Я на этом камне обкатывал проект USB-I2S от чип и дипа, МК был в мастере и тактировался от клока ЦАПа, разсинхронизация частоты юсб и частоты мк приводила к потере пакетов и явно слышимых щелчков на выходе цапа. МК не мог разсинхронизорватся по I2S по двум причинам, мк тактировался от одного с цапом клока, и в цапе стоит асинхронный приёмник I2S потока. Щелчки были то раз в минуту, то раз в двадцать секунд. Очень редко их не было более двух минут.

[Игорь Гапонов]

В профессиональных девайсах, возможно, используют bulk режим и контролируют передачу, но под это надо драйверы писать особые, чего мы стараемся избежать.

Согласно стандарту юэсби-аудио в двух версиях нет верификации принимаемых/переданных данных. И ничего, именно профф. DAW-студии живы до сих пор . В слейве (ведущий ген - мастер ЦАПа) в нормальных реализациях всё великолепно работает без щелчков. Потери пакетов наиболее вероятны при смене сеток Fs. Но это уже нонсенс, чтобы в треке скачком менялась Fs. Обычно секундной паузы-mute между треками хватает, чтобы произошёл асинхронный битперфектный захват данных. Если у чипа с дипом проблемы с этим, то пусть сочиняют нормальную прошивку или откровенно признают, что применённый ими контроллер гамно (даже у юэсби гарнитур за рубль практически не наблюдаются потери пакетов).

[antonluba]

Я на этом камне обкатывал проект USB-I2S от чип и дипа, МК был в мастере и тактировался от клока ЦАПа, разсинхронизация частоты юсб и частоты мк приводила к потере пакетов и явно слышимых щелчков на выходе цапа. МК не мог разсинхронизорватся по I2S по двум причинам, мк тактировался от одного с цапом клока, и в цапе стоит асинхронный приёмник I2S потока. Щелчки были то раз в минуту, то раз в двадцать секунд. Очень редко их не было более двух минут.

Полагаю, причина в другом.
Не знаю, как там у чид, но в этой теме есть проект от romanetz, в котором реализована асинхронная изохронная передача с тактированием от цапа.
Немного недопилена, но свои задачи выполняет на 100%.
Я на основе этого кода сделал цап.
Ни одного щелчка не было.

Вот здесь фоточки:

https://www.instagram.com/p/BvWzms2H...on_share_sheet
https://www.instagram.com/p/BvZrE6DH..._web_copy_link
https://www.instagram.com/p/BvcMYj-H..._web_copy_link

[uriy]

в котором реализована асинхронная изохронная передача с тактированием от цапа.

На каком МК? На STM32F407?

[Alex]

Я на этом камне обкатывал проект USB-I2S от чип и дипа, МК был в мастере и тактировался от клока ЦАПа, разсинхронизация частоты юсб и частоты мк приводила к потере пакетов и явно слышимых щелчков на выходе цапа.

Так там небось синхронизация была не асинхронная а синхронная или адаптивная. Делать без внешнего тактирования I2S или SAI - совершено бессмысленно.

[uriy]

Так там небось синхронизация была не асинхронная а синхронная или адаптивная.

Именно так.

[Alex]

Вот только внешнее тактирование I2S не спасёт от потери пакетов между мк и компом...

Оно его усугубляет, если делать не так как надо - см. выше, но помочь в этом никак не может, да и совсем не для этого оно нужно.

Вобще-то, изохронная передача не является передачей с гаранитированным отсутствием ошибок передачи данных (кк балк и другие), она гарантирует (с оговорками) только своевременное поступление данных (т.е точность во времени, в отличе от того же балка).
Реально, при качественном железе (включая кабель!), число ошибок данны что я видел, не превышало единиц, макимум десятков, за сутки наблюдения.
(Использовалось цифровое кольцо, loop, с проверкой посланного и вернутого обратно).

[uriy]

Оно его усугубляет, если делать не так как надо - см. выше, но помочь в этом никак не может, да и совсем не для этого оно нужно.

Я предположил что речь идёт за прогу от чип и дип под 407 камень, они там применили простую синхронную передачу данных по юсб что приводило к потери инфы. Перевести их проект на асинхронную передачу данных по юсб я не смог т.к. дупля не отбиваю как это сделать, я просто взял более мощную модель МК и другой проект от чип и дип с асинхронной передачей данных и щелчки пропали.

[Alex]

Перевести их проект на асинхронную передачу данных по юсб я не смог т.к. дупля не отбиваю как это сделать,

Фидбек вводить.

я просто взял более мощную модель МК и другой проект от чип и дип с асинхронной передачей данных

Какой МК? Передача асинхронная но все еще в UAC1?

[antonluba]

На каком МК? На STM32F407?

да

[uriy]

Фидбек вводить.

Я имея два исходника от чип и дипа с синхронной и асинхронной передачей и не смог понять как они настраивают юсб на асинхронную передачу, а вы тут обратную связь вводить.

Какой МК?

F446RCT.

Передача асинхронная но все еще в UAC1?

Вроде да. Я взял их исходник с проекта супер прайм и адаптировал под свои нужды.
https://www.chipdip.ru/product0/9000569733

да

Жаль я упустил этот момент когда мучился с 407 камнем.

[Alex]

Я имея два исходника от чип и дипа с синхронной и асинхронной передачей и не смог понять как они настраивают юсб на асинхронную передачу, а вы тут обратную связь вводить.

Асинхронная это и есть "с фидбеком" (который еще 2-х типов бывает).

[uriy]

Offтопик:

Асинхронная это и есть "с фидбеком"

Да эт я понял.
Я к тому что имея исхдники на руках я не понял как это реализовать, т.е. ваша подсказка для меня это вообще не о чём.

[antonluba]

В общем для следующего этапа экспериментов я себе заказал платки с STM32H743. И заодно, модули USB3300.

Скрытый текст

https://aliexpress.ru/item/WeAct-STM...caApUsEALw_wcB

[свернуть]

У него 4 модуля SAI, правда, с внешним тактированием SAI, Cube32MX допустил только 7 каналов выводить, но я пока не понял, как там переназначение выводов делать, может и 8 каналов удастся вывести.

Как первый этап, я для себя обозначил целью 4 канала с частотой 48кГц на USB2 FS.

[Alex]

я себе заказал платки с STM32H743. И заодно, модули USB3300.

А F723 небыло? Можно бы было без 3300 обойтись.

---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:05 ----------

я для себя обозначил целью 4 канала с частотой 48кГц на USB2 FS.

4х48/16?

Если FS, зачем 3300?

[antonluba]

А F723 небыло? Можно бы было без 3300 обойтись.

---------- Сообщение добавлено 19:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:05 ----------



4х48/16?

Если FS, зачем 3300?

723 не было.
4х48/24. Не успеет? 2х96/24 успевает же. Вроде бы.

3300 это на дальнейшее развитие.

[romanetz]

Применительно к STM32 и HS там есть один факап премерзкий
Номер в SOF меняется 1 раз в 8 микрофреймов, а изохрон передаётся - каждые (1,2,4...)
3300 ещё и затем, что ulpi можно дебажить недорогим ЛА - есть в этом смысл )
F723 на хайспиде работает
http://www.cqham.ru/forum/showthread...%EC%E8!/page64 там есть )

---------- Сообщение добавлено 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было 08:43 ----------

723 не было.
4х48/24. Не успеет? 2х96/24 успевает же. Вроде бы.
3300 это на дальнейшее развитие.

48*4*3=576
Я на 8 каналов вывод делал как-то, но 16 бит
А чего б ему не успеть-то? В разрешённые 1023 байт/мсек помещается по передачам - ну и всё

По STM32 табличку кидал из аппноты на предыдущих страницах, какие камень имеет набортный хайспид

[Alex]

4х48/24. Не успеет? 2х96/24 успевает же. Вроде бы.

А, ну да. Я чего-то про 8 каналов подумал.

3300 ещё и затем, что ulpi можно дебажить недорогим ЛА - есть в этом смысл )

"Недорогой", до 25мгц работает, а там 60.

А чего б ему не успеть-то?

Успеет, успеет, то я ошибся.

По STM32 табличку кидал из аппноты на предыдущих страницах, какие камень имеет набортный хайспид

Насколько я помню, только 723-й, и 730-й.

[antonluba]

По-моему, только STM32H7x3 точно, STM32F7x3

[SergVKS]

У H7 hs usb только через внешний phy