Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 55

Тема:

  1. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.513

    По умолчанию Триод 6С45П. Мифы и реальность

    У меня на сайте опубликована новая статья Олега Разина "Триод 6С45П. Мифы и реальность".
    http://musatoffcv.narod.ru/Docs/6S45P.htm

  2. Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    9.878

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    меня на сайте опубликована новая статья Олега Разина "Триод 6С45П. Мифы и реальность".
    Даже такому завзятому каменщику как я было интересно прочесть.
    Отличный разбор!

    Хороший человек писал, а молодец, кто читал и размещал
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Echo v5 => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.513

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Цитата Сообщение от ИГВИН
    Даже такому завзятому каменщику как я было интересно прочесть.
    А такой каменщик, как я, публикует обзоные статьи только про лампы.

  4. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    вот выжимка из результата переписьки ))) известной эхи.
    Я так понимаю, небезызвестный НЭМ тоже вроде как пытались приспособить эту лапу для входного каскада своего усилка... но отказались. И поставили WE437 $)))) а потом, я нашелвот эти спектры...
    Вложения Вложения
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  5. Частый гость Аватар для Виктор Ф
    Регистрация
    02.12.2005
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Резюмируя можно сказать что лампа довольно хорошая, но требует как и все на свете особенного подхода
    Если усилителю меньше 100 вт - это молодой усилитель.

  6. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Да вот я бы сказал немного нетак. Лампа напервый взгляд хорошая, но при любом доступном включении - везде будет куча дегтя.
    то микрофонный эффект, то куча гармоник, то еще чего. По выводам из статьи - использовать с трансформаторным (дроссельем в нагрузке)... а если посмотреть по графикам гармоник и нелинейностей - то лучше уж с резистивной нагрузкой.
    Если смотреть по графикам )) то лучше с резистивной нагрузкой... но судя по статье - лучше с резистивной нагрузкой не использовать ))
    остается вообще лучше не использовать эту лампу.

    Вот например запаралеленная 6Ж43-П
    при использовании в качестве входной получается Кус=около 40, ток 40ма, смещение повходу 3 с копейками вольт и напряжение точно непомню - кажется вольт 280 или 300... ставим транс межкаскадный и делаем гибридник или чисто ламповый.
    А если мы берем 6С45П с её 170вольтами... и 1.5вольтами смещения по входу..... А у СД транспорта 3вольта амплитуды на выходе, то лампа будет с сеточными токами работать уже при половине громкости... да и какие такие лампы можно на выходе использовать, если у драйвера 170 вольт в аноде... Если ставить 250вольт и загонять её в близкие к критическим пределам по току.... тока сколько она в таком виде проживет...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  7. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    А очень многие лампочки "золотого века" отечественной вакуумной индустрии никак с резистивной нагрузкой не "раскрываются" - 6н6п, тем более 6н30п, а уж 6с45п ....
    Yours Aye, Ilya

  8. Частый гость Аватар для Виктор Ф
    Регистрация
    02.12.2005
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Судя по опытам некоторых товарищей 6С45П спокойно держит анодное выше 200в, что позволяет поднять смещение до нужных 3 вольт со всеми вытекающими последствиями.
    У нее наверное такая же судьба как и у ГК-71, которой выше 20 мГц работать запрещалось. Ну нужны были лампы для кабельных усилителей со специфическими параметрами вот разработчики и написали в ТУ 150 вольт.
    Судя по конструкции лампы микрофонить она сильно не должна. Хотя для меня лучше побороться с "микрофоном" чем ставить два каскада вместо одного.
    6П43П кстати тоже кто только не пинал.
    А кроме каскадов с индуктивностями 6С45П хорошо работает в СРПП.
    (Только не надо что СРПП двухкаскадный)
    Если усилителю меньше 100 вт - это молодой усилитель.

  9. Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.513

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Цитата Сообщение от Gajdar
    вот выжимка из результата переписьки ))) известной эхи.
    Я так понимаю, небезызвестный НЭМ тоже вроде как пытались приспособить эту лапу для входного каскада своего усилка... но отказались. И поставили WE437 $)))) а потом, я нашелвот эти спектры...
    Да, с микрофоном в ней надо что-то делать. Зато интересно широк спектр возбуждений. Интересно, а как с этим боролся Макаров, ведь в Маэстро у него стоят 45-е.

  10. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    6Ж43П кстати тоже как и все советское как оказалось с очень неповторяемыми параметрами из 10ка нашлась только одна пара.... более менее.

    А по поводу 6С45П, то несомненно - она очень удобная лампа, "полный" так сказать заменитель WE437........ только с ложкой дегтя )))
    В моем архивчике красивенькие такие картинки, где во всю красу эта лампочка показана с индуктивнойнагрузкой в виде дросселя или трансформатора. Я понимаю, может не те режимы были заданы первоначально... но тенденция как говорится налице...
    Я когда искал кандидата для усилителя на 6С33С... то конечно же в первую очередь обратил свой взор на 6С45П... но НЭМ как я понял не то чтобы собаку, слона сьел, пытаясь применить эту лампу для раскачки своих 300ток... ниасилили )))
    Впринципе, есть еще пара интересных ламп с аналогичными параметрами... из генераторых металлокерамических...
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  11. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    По поводу возбуждений.
    Есть лампочки, блудящие хронически - та же 6н15п, да и 6с45п, и вообще лампы с высокой крутизной и маленькими емкостями.
    А лечится все дедовскими способами - антипаразитный резистор или дросселек однослойный в сетку, иногда даже параллельный RL в анод, в любительских передатчиках эффективно дроссель из нихрома ставили в анод.

    А в принципе есть много ламп хороших и разных. Но мелкофония у 6с45п отвратительная. И конструкция у нее - обычная, хотя дистанция сетка-анод очень маленькая.
    Ее бы в металлический баллон с сеткой сверху, баллон изнутри покрыть чем-нито для лучшей коллекции лучистого тепла, а потом это чудо в банку с маслом - и на выход однотакта.

    boatsman добавил 13.06.2006 в 18:37
    Цитата Сообщение от Gajdar
    6Ж43П кстати тоже как и все советское как оказалось с очень неповторяемыми параметрами
    Тимурыч, где-то бродит в Инете книжка Бада Томера "Как выжать все соки из вакуумных трубок", там картиночка есть, что такое праметры из справочника - математическое ожидание некой величины в пределах случайной ее дисперсии, с трудом определимой.
    Как выбитые в мишени из АКМ очки - по палетке, наложенной на центр кучки, определяют, где девятка, десятка, восьмерка...

    То же и наших, ессно, касается.
    Последний раз редактировалось boatsman; 13.06.2006 в 18:37. Причина: Добавлено сообщение
    Yours Aye, Ilya

  12. Частый гость Аватар для Виктор Ф
    Регистрация
    02.12.2005
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Как всегда одни слова .
    Предложен нестандартный режим и показаны его преимущества.
    В ответ: А я использовал по другому - мне не понравилось и вообще все плохо .
    Если усилителю меньше 100 вт - это молодой усилитель.

  13. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    ну дак и там, в статье одни слова и предположения на основе табличных ВАХов.. а - реальных результатов измерения в предположительных режимах нет.. реальных схем и результатов прослушивания нет... это еще больше одни слова.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  14. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Тимурыч, а что, тебе нужно реальные схемы трансформаторных и реостатных усилителей напряжения????
    Так я тебе их продам - легко.

    А что еще нужно, кроме табличных ВАХов, нормальному человеку? Милай, там же ж все очевидно сразу - ну и в макет ее, родимую.
    Yours Aye, Ilya

  15. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.462

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Цитата Сообщение от Gajdar
    реальных схем и результатов прослушивания нет... это еще больше одни слова.
    Заходит сюда Женя Одессит , он пользовал 6С45П в выходе дака и весьма не безуспешно . ПСМ1702 - крохотный резистор - 45 - выходной транс . Всё прекрасно работало . Сверху на лампе металлический плотно одетый презерватив-демпфер . Питание хитро стабилизировано . За границы безопасных режимов никто не ходил . Стабильно , вкусно , отлично работает .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Дык, Вадим, кто же спорит. Если 1702+крохотный резистор.

    Но Тимурычу скока ни говори - этим трем лампам (6с45, 6н6, 6н30) транс нужен, стока он в ответ ахинею - а расскажите...

    Я в линейный дифкаскад ставил с понижающим трансом на входе (10к на 600 Ом, балансный) и понижающим на выходе - опять в 600 Ом. Отлично все, только остался без трансов (приятель припал к шасси, обнял, выл - на тебе две зеленых бумажки, пришлось отдать).

    Давно известно, что любой усилительный прибор - это управляемый резистор (вплоть до источника тока!) и требует согласования с нагрузкой.

    По поводу металлических презеров - дифсит сейчас, у меня только для 6Ж1П и 6Н6П остались. В смысле- честные, с металлической щеткой внутри и оребрением снаружи. Когда на виброразвязку ставишь (от МЭЗов, панель со спиральной пружиной) - полная панацея, еще и от термотоков сетки.
    Yours Aye, Ilya

  17. Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1.082

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Учитывая, что почти у всех "наших" имелся "их" прототип, а для 6С45П им является 417А (ну или 437 от того же WE), то можно не редко встретить их применение во входном каскаде винилл-корректора в резюком в аноде
    Может WE микрофонит менее? Проверить сложно - мало их осталось, да и ценник на всё что WE не радует

    Хотя у меня проснулся интерес к 6С3П. Кто что подскажет из опыта?

  18. Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.490

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Из "малошумящих" 6с3п-6с4п самые приличные.
    Засады - характерные для ВЧ ламп, термоток сетки вылазит (не рекомендуется использовать люминевые стаканы стандартных панелей ПЛК-9э-45 и большие резисторы утечки сетки) и не получится сделать подпорку накала от анодного источника - лучше накал постоянкой с заземлением одного из концов, какого - для НЧ схем непринципиально. У этих штучек допустимый потенциал накала к катоду 0...-160В, если память мне не изменяет. Но именно - никакого положительного, это точно помню.
    И те же низкие анодные напряжения. 300В на холодную.
    Yours Aye, Ilya

  19. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    Илья, дак вот именно с трансом на выходе и неполучилось использовать эту лампу в первом каскаде НЭМовского гибридника и моего усилка на (теперь уже) 6С18С.... поэтому и ушли НЭМ на WE437 без танцев с бубнами и серебрянными колпаками... А как красиво было Ку45 и миллиампер 35.....

    Поэтому я и жду недождусь )) когда намотают мне на НЭМе межкаскадники для гибридника. Железо из немчурии 18см М6 и намотка фирменная НЭМовская... вот только лампы не такие удобные и капризные 6С45П, а запаралеленные 6Ж43П... а пока слушаю с 6Ф12П в драйвере и нежужжу.

    Я почему так против этой лампы... статья чисто пропагандистская... без описания этих самых ложечег дегтя. А на грфиках измерений, это даже не ложечка получается... на что мне возражают, что мол ...... сам дурак.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  20. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Триод 6С45П. Мифы и реальность

    вот все спектры 6С3П-6С4П-6С45П...
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar 6CXП.rar (327,4 Кб, Просмотров: 464)
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •