Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для goga51
    Регистрация
    24.02.2013
    Сообщений
    92

    По умолчанию Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Здрасте все.
    У меня есть совсем новая измерит. лента с частотами.
    Лента записана с постоянной времени 70µS.
    Но мне нужно настроить УВ с постоянными 3180 и 50.
    Как изменятся показания милливольтметра?
    Интересует диапазон 1-18 кГц. Нижняя часть диапазона не интересует.

  2. Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    71
    Сообщений
    1.656

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Кассета с записью заводского изготовления?
    P.S.Пользоваться "самопалом" не стоит.

  3. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от goga51 Посмотреть сообщение
    Здрасте все.
    У меня есть совсем новая измерит. лента с частотами.
    Лента записана с постоянной времени 70µS.
    Но мне нужно настроить УВ с постоянными 3180 и 50.
    Как изменятся показания милливольтметра?
    Интересует диапазон 1-18 кГц. Нижняя часть диапазона не интересует.
    Самое быстрое и наглядное это прогнать УВ с разными коррекциями, 70 и 50, через симулятор, и затем полученную разницу учитывать при настройке.

  4. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Но, думаю, было бы удобнее и лучше пересчитать на калькуляторе представленные частоты на измерительной ленте в качестве поправочных коэфициентов относительно 315 или 400 герц.

  5. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от goga51 Посмотреть сообщение
    Но мне нужно настроить УВ с постоянными 3180 и 50.
    Как изменятся показания милливольтметра?
    Интересует диапазон 1-18 кГц.
    Показания будут меньше на 3 дБ.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  6. Старый знакомый Аватар для шасси
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Mосква
    Возраст
    63
    Сообщений
    604

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Тестить ленту на заведомо провереном аппарате.
    Всем шампанского! Куплю выключатель SDDF-3 1шт.

  7. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Показания будут меньше на 3 дБ.
    Если предположить, что АЧХ УВ при 70 линейна на данной тест ленте, то при 50 на графике воспроизведения той же ленты после 400 герц будет наклон в сторону подъёма. Таким образом разница не будет постоянна и показания при 50 будут отличаться в сторону увеличения.

  8. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    то при 50 на графике воспроизведения той же ленты после 400 герц будет наклон в сторону подъёма. Таким образом разница не будет постоянна и показания при 50 будут отличаться в сторону увеличения.
    Никакого подъема не будет, с 2 до 3 кГц будет спад с крутизной 6 дБ на октаву, после 3 кГц будет фиксированный сдвиг, вниз на 3 дБ.
    До 2 кГц будет все как обычно.
    Если непонятен механизм могу объяснить подробнее и выложить симуляцию.
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 24.10.2015 в 18:03.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  9. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    могу объяснить подробнее и выложить симуляцию
    Будет интересно.

  10. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Вот 3 картинки - на 70.png представлена стандартная АЧХ измерительной ленты, стандартный УВ и результат. На 70_50 представлен случай из этой ветки, и на 70_50_ крупно отдельно результирующая АЧХ из этой ветки. Там есть некоторая погрешность, связанная с пассивными цепями, с коррекцией в цепи ООС будет более похожа на теоретическую. Теоретическую можно посмотреть, например в Шкритеке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	70.png 
Просмотров:	119 
Размер:	64,8 Кб 
ID:	248839   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	70_50 крупно.png 
Просмотров:	104 
Размер:	49,4 Кб 
ID:	248840   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	70_50.png 
Просмотров:	105 
Размер:	64,1 Кб 
ID:	248841  
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 24.10.2015 в 20:06.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  11. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    А попробуйте менять коррекцию не резистором, а конденсатором и перепоказать теже картинки здесь. Иначе сравнение некорректно.

  12. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Почему некорректно? Результат будет ровно тот же.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  13. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Почему некорректно? Результат будет ровно тот же.
    Ну, не ровно тот же (график пройдёт выше), но по сути я не прав Не проснувшись ещё был

  14. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Ну, не ровно тот же (график пройдёт выше)
    Да нет, ровно тот же (с точностью до десятых долей дБ).
    Цитата Сообщение от Partagas Посмотреть сообщение
    Не проснувшись ещё был
    Бывает.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  15. Завсегдатай Аватар для Spammer
    Регистрация
    26.07.2006
    Адрес
    38RUS
    Сообщений
    1.581

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    а речь то о бобинике

  16. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    И?
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  17. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Да нет, ровно тот же (с точностью до десятых долей дБ).
    Я имею ввиду общий выходной уровень увеличится. Когда уменьшаем резистор уровень уменьшается, а когда уменьшаем конденсатор он увеличивается. На Вашем графике тоже видно, что уровень на нулевой точке, где-то 350 Гц, проседает при переключении с 70 на 50. Я симулятором не пользуюсь, поэтому перепроверил на калькуляторе выходное напряжение при входном 1 вольт на 350 Гц для разных вариантов:

    7kOm*10nF => 0.141637483 V
    5kOm*10nF => 0.136978456 V
    7kOm*7.142857143nF => 0.18180831 V

  18. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    И опять Вы что-то напутали, вот кривые для 3 вариантов - разница менее 0.1 дБ. (на ВЧ понятно, разница есть между вариантами на 50 и 70 мкс).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	50_50_70 крупно.png 
Просмотров:	87 
Размер:	64,7 Кб 
ID:	248931  
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  19. Завсегдатай Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1.326

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    А ну да Я не мeнял R1 и для всех случаев у меня его значение было 318 кОм, что, конечно, ошибка для варианта с конденсатором равным 7,14 nF Где какой график?

  20. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.506

    По умолчанию Re: Поведение УВ с несоответствующей измерит. лентой.

    Где менялся кондер - красный график, где менялся резистор - зеленый график.
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •